Premier liga 2015/16

[Fluid]

[King_Cantona_7]

Ta je huda!

[JoKeR]

Ena boljših reklam, kar sem jih kdaj videl..

[zimi]

A so od letos tekme v PL tudi ob petkih?

Friday 14 August 2015
19:45 Aston Villa v Man Utd

Sem mislil najprej, da je na manutd napaka, pa je na strani PL isti datum.

[Fluid]

Da.

[Matej127]

Ta tekma v petek je zgolj zaradi LP se mi zdi.

[dandzo]

Res da je superpokal samo malo bolj prestižna prijateljska tekma, ampak glede na videno se ne bi čudil, če bi Chelsea že v prvih kolih puščal točke. Costa ima spet probleme s poškodbami in če ne bo Hazard v taki formi kot lani jim po mojem mnenju res ne bo lahko, čeprav jih vsi stavijo na prvo mesto. Razen useless Falcaa niso pripeljali še nič in bomo videli, če se jim bo odločitev, da ne ekipe vsaj malo osvežijo obrestovala ali ne.

Arsenal ima končno proper golmana, ki jim bo sigurno prinesel kar nekaj točk, če pa dobijo še enega kvalitetnega napadalca bodo nevarni.

[zimi]

Arsenal ima končno proper golmana, ki jim bo sigurno prinesel kar nekaj točk

Obstaja kje statistika koliko točk so lani ekipe izgubile zaradi napak vratarjev? Glede na to, da obstajajo analize za vse, upam, da je tudi tukaj kakšna.
Se strinjam, da so s Cechom dobili vrhunskega golmana, ampak se ne spominjam, da bi v zadnjih letih prvenstva izgubljali zaradi napak golmana/golmanov.

[Matija]

A so od letos tekme v PL tudi ob petkih?

Letos je to bolj test kako se bo obneslo, v naslednjih letih pa bo to stalna praksa (tako kot ponedeljkov termin). Po besedah Obreza bo 10 tekem v petkih, tudi sam pa sem prebral nek članek, kjer je pisala taka številka.

[dandzo]

Arsenal ima končno proper golmana, ki jim bo sigurno prinesel kar nekaj točk

Kar dobro sem ga jinxnil

[infinity]

Kaj hudiča te Cech počne v vratih Arsenala? Je zgleda dobil še dodaten bonus od Abramoviča ob prestopu iz Chelseaja.

[JoKeR]

Še Liverpool in City kiksneta pa bo popoln vikend..

[zimi]

Arsenal ima končno proper golmana, ki jim bo sigurno prinesel kar nekaj točk

Kar dobro sem ga jinxnil

No, sem se že takrat vprašal, če se je (vedno) prvenstvo odločalo zgolj zaradi napak golmanov.
Mislim, da se vratarjem kljub vsemu daje prevelika teža - da bo Arsenal s Cechom prvak, United brez DDG pa izven top 4. Lep dokaz je Barca lani, ki je pripeljala 2 golmana, ju menjavala za različna tekmovanja (kar bi lahko npr. zmotilo ter Stegena ob pomanjkanju "match rhythma"), pa vseeno to ni pustilo posledic. Kar želim povedati je, da se bo vsako napako Romera, Valdeza ... potenciralo in predstavljalo, kot da jih de Gea nikoli ni delal.

Pa s tem ne kritiziram Cecha, ki je za moje pojme odličen vratar in že naslednji teden se lahko stvar obrne in bomo mi objokoval napake našega vratarja, Arsenalovci pa hvalili svojega.

[GoUp]

No sj De Geo se je oznacilo za flop po prvi sezoni

[infinity]

V bistvu kvaliteten vratar pomeni ogromno. Vratar, za takšen nivo, mora biti sposoben obraniti vsaj takšne strele, kot jih je Romero v soboto in jih Cech danes ni. In imaš takoj razliko na lestvici zaradi tega.

Ravno kot Unitedovi navijači dobro vemo kaj pomeni dober vratar. Pred VDS so bili takšni primerki, ki so številne spravljali ob živce. Mogoče bi imeli kakšno CL kanto več, če bi že v tistem obdobju stal VDS med vrati. Porto je ravno preko Uniteda v svoji zmagoslavni sezoni prišel ravno preko (pre)slabega Unitedovega vratarja.

[zimi]

No sj De Geo se je oznacilo za flop po prvi sezoni

Še zdaj se spomnim, kako me je sošolec po prvih nekaj tekmah prepričeval, da bi namesto njega morali vzeti Stekelenburga.

V bistvu kvaliteten vratar pomeni ogromno. Vratar, za takšen nivo, mora biti sposoben obraniti vsaj takšne strele, kot jih je Romero v soboto in jih Cech danes ni. In imaš takoj razliko na lestvici zaradi tega.

Ekipa kot celota mora delovati. Kot ti vrhunski vratar ne bo prinesel lovorike (United lani), ti jo tudi nekoliko slabši (par njegovih napak) ne more avtomatično odvzeti. Če bi včeraj Romero naredil 1 napako in bi izgubili 1:0 bi bil zame on kriv toliko kot vsa ekipa, ki je v 90 minutah na nasprotnikov gol streljala enkrat?!

[infinity]

Ne. Če bi prejel gol po lastni napaki bi bil kriv zgolj on. Zato pa je tam med vratnicami in zato je plačan, da obrani kar je obranit mogoče. Ne vem kako ne bi bil kriv, če bi npr. spustil žogo v gol v stilu Dabanoviča.

Kako da ti ne more lovorike odvzeti? Sem dal najbolj očiten primer. Pisalo se je leto 04, Mourinho je bil zgolj še en kekec več in United je bil na pragu napredovanja v ligi prvakov. Pa je Howard izbijal žogo kot faking amater in lepo podaril gol Portu - ki je nato, čez dokaj enostavne tekmece, šel do konca.

Sej se vsakemu vratarju zgodijo napake. Ampak obstaja razlog zakaj Howard ni zdržal več let pri Unitedu. Isto lahko rečem za še vse preostale vmesne vratarje do prihoda VDS.

[zimi]

Ne. Če bi prejel gol po lastni napaki bi bil kriv zgolj on. Zato pa je tam med vratnicami in zato je plačan, da obrani kar je obranit mogoče. Ne vem kako ne bi bil kriv, če bi npr. spustil žogo v gol v stilu Dabanoviča.

Kako da ti ne more lovorike odvzeti? Sem dal najbolj očiten primer. Pisalo se je leto 04, Mourinho je bil zgolj še en kekec več in United je bil na pragu napredovanja v ligi prvakov. Pa je Howard izbijal žogo kot faking amater in lepo podaril gol Portu - ki je nato, čez dokaj enostavne tekmece, šel do konca.

Sej se vsakemu vratarju zgodijo napake. Ampak obstaja razlog zakaj Howard ni zdržal več let pri Unitedu. Isto lahko rečem za še vse preostale vmesne vratarje do prihoda VDS.

Torej če bo Arsenal na koncu izgubil prvenstvo za piko je kriv Cech, ker je danes naredil napako (napaki) za gol in zaradi tega ni bilo remija, ampak poraz? OK
V 180 minutah tekme je odločilo eno izbijanje Howarda? Odgovor je lahko da in ne, vsekakor pa ni tako enoznačno, kot praviš.
Menim, da se preveč poudarja napake golmanov (ki jih itak vsi delajo). Sploh pri Unitedu se bo potenciralo vsako napako v smislu: "de Gea bi to branil".

[infinity]

Seveda da je odločilo eno izbijanje (in to v čistem zaključku, da ja ni bilo več rešitve). Zdaj bo pa kar cela ekipa kriva, ki ni prej dosegla par zadetkov več, da bi lahko Howard v miru branil in si privoščil kakšno napako tu in tam?

Sej se strinjam, da je to ekipni šport in da za rezultate more funkcionirati vsa ekipa. Ampak vloga vratarja je le ena najpomembnejših v ekipi. Gre za položaj, ki nima več nobenega kritja. Sam vratar ti res težko prinese lovoriko, ampak ti jo zlahka odnese. V ligi vratarjevi kiksi ne vplivajo tako direktno (ker kdo se še spomni vseh situacij v letu nazaj), ampak na koncu sezone je vsaka pika pomembna. Lani je David rešil oz. prinesel toliko pik, da bi se že lahko vprašal a je bila to ključna razlika med npr. Unitedom in Liverpoolom (Mignolet).

[zimi]

Ali pa sodnik, ki ti razveljavi gol zaradi offside-a, ki ga ni bilo? (Scholes)
Ekipa je kriva toliko, v kolikor je dopustila strel na gol (sine qua non ).

Že v prvem postu sem prosil za podatke, kar je pravzaprav point moje razprave:

Obstaja kje statistika koliko točk so lani ekipe izgubile zaradi napak vratarjev? Glede na to, da obstajajo analize za vse, upam, da je tudi tukaj kakšna.

Lani je David rešil oz. prinesel toliko pik, da bi se že lahko vprašal a je bila to ključna razlika med npr. Unitedom in Liverpoolom (Mignolet).

Daj, napiši koliko napak Mignoleta jim je odneslo pike in koliko Arsenalu od Szczęsnya.
Btw, na tekmi Lpool:United je Mignolet branil penal, medtem ko je David dobil gol, ki je šel precej na njegovo dušo (da ne omenim, da če takšnega dobi Romero oz. naslednji vratar Uniteda, bodo vsi govorili, da bi nas de Gea v takšnih situacijah reševal). Ampak takrat smo že vodili 2:0, torej si je lahko vratar "privoščil kakšno napako tu in tam"? Pa da ne bomo spet pri debati ali je gol za 4:0 pomemben ali ne, gol diferenca ...