20. krog, Man Utd:Swansea, 2.01.2016, 16:00

[King_Cantona_7]

Za moje pojme dobra tekma, razen zadnjih pet minut, ko nas je Swansea pritisnil, kot da so jebena Barca. Tega ne bi smeli dopustiti. Tudi njihov gol me ni vrgel iz tira, ker je bil bolj kot ne plod slučaja - pred tem Swansea ni pretirano ogrožal De Gee.

Vse ostalo se mi ni zdelo slabo. Seveda daleč od perfektnosti in česar je Manchester United sposoben (primoran?) kazati, ampak v tem trenutku enostavno ne moremo v hipu začeti igrati nekega norega nogometa, če pa že cel mesec igramo slabo, kar se pozna pri rezultatih. Zato vas res ne razumem, kaj ste vi drugačnega pričakovali danes? Ne zagovarjam Lojzeta (in tudi igralcev!), ampak včerajšnja predstava glede na trenutne okoliščine ni bila slaba. Videl sem bistveno več živahnosti, energije, domiselnosti in predrznosti. Bili smo nevarni za gol.

Martial je fantastičen. Neverjetno je, kako z lahkoto opravi z nasprotnikom. Ne razumem, zakaj se pljuva po Rooneyja. Tudi če ne bi dal gola, bi njegovo igro ovrednotil kot dobro. Res je, da bi pri vsaj dveh zaključkih lahko odreagiral bolje, ampak končno je deloval kot napadalec - dosti je vtekal in predstavljal konstantno nevarnost za nasprotnikov gol. Gol je bil pa sploh izjemen. Že proti Chelseaju je popravil svojo igro, tako da upam na takšno nadaljevanje. Res me žalosti, da je recimo prejšnji teden njegov izjemen mejnik šel kar tako mimo vseh, brez omembe. 500 tekem za United. Letos je po večini odigral pod nivojem oz. slabo, to je res, ampak vseeno bi si zaslužil drugačen tretma. Vendarle je legenda kluba in če pač doživlja najslabšo sezono pri Unitedu, je to seveda treba pokritizirati, ampak... Ni edini v takšni situaciji.

Pa srečno in zdravo 2016!

[Matija]

Nek hud plan se mora dogajati zadaj, da ga ne odzagajo oz. ga niso ze 3 tedne nazaj

Misliš? Jaz mislim, da se kot pijanec plota držijo logike, da United ne menjava trenerje ob (recimo) prvi krizi in da je potrebno stati za svojim managerjem.

Ja, res mislim. Če bi veljala ta logika, kateri sem tudi sam dokaj naklonjen, potem bi lahko bil trener še vedno Moyes (če res ne bi padli na sredino lestvice). In če smo videli pri Moyesu, da ni pardona kar se tiče uvrstitve med top4, ne vidim razloga, zakaj bi sedaj pri drugem trenerju (pri prvem po SAFu je to precej bolj razumljivo in naj bi imel precej več kredita kot vsi ostali naprej) popuščali in mu dali priložnost še naprej. Dve leti nazaj bi se morda še dalo rešiti sezono z morebitnim odhodom nekaj tekem pred koncem sezone (in prav je, da se mu je dalo toliko priložnosti), zato so se verjetno v klubu nekaj naučili. Dvomim, da bi tvegali podoben scenarij, če se zadaj ne bi nekaj dogajalo. Znaki se kažejo dokaj podobni kot prej, razbita slačilnica, morala na psu in celo s to razliko, da so se trenerju uprli njegovi lastni igralci in ne ekipa egotov razvajenih z uspehi, ki jo je podedoval. In na tak način pričakati naslednje leto in pol bo mučno za vse, igralce, vodstvo in navijače.

In kot sem že omenil v zgornji temi, Mourinho očitno le ni tako očiten kandidat kot se je zdelo še nekaj časa nazaj v očeh mnogih. Če ne bodo hitro reagirali in videli to kar vidimo vsi mi kavčarji tule gor, da z LVGjem nekih hudih uspehov ne bo (PL verjetno ne, CL bi v njegovem mandatu mejila na znanstveno fantastiko), potem bi bilo logično reagirati in povprašati najboljšega trenerja trenutno na svetu, ki je ravno sedaj na voljo. LVG je imel leto in pol priložnosti, naredil je 1×top4 in nič v CL, tako da trenutno "si ne zasluži" še enega leta, čeprav tako piše v pogodbi.

[infinity]

Upam da imaš prav in da je res kakšen hud plan odzadaj. Meni je že konkretno sumljivo to, da je "preživel" to rezultatsko krizo in vse sporne poteze, ki jih je vlekel.

[zimi]

Jaz upam, da plan ni postavit Giggsa na trenerski stolček. Nekako se res bojim, da bi pogorel na svoji prvi trenerski izkušnji.

Glede plana Guardiola pa: zakaj ne moremo kot Bayern postavit datuma, do kdaj mora povedat odgovor?

[Matija]

A si preprican, da ga ni povedal??

[Fluid]

Glede plana Guardiola pa: zakaj ne moremo kot Bayern postavit datuma, do kdaj mora povedat odgovor?

Spet ob predpostavki, da se sploh zanimamo zanj. Mogoče je že dlje časa vse jasno v nogometnih kuluarjih Sicer pa bolj kot postavljamo ultimate v trenutni situaciji lahko fehtamo

[zimi]

Itak. Sem že takoj na to pomislil, ko sem napisal

Poleg tega mi dejansko imamo trenerja za 2016/17 tako, da se javno tudi ne moremo preveč pogovarjat žal nimamo inside informacij (ali Marce) in bomo še nekaj časa na trnih

[Anderson#8]

Jaz pa ne verjamem v noben dogovor. Tu se gre samo zato status moči in kakšna bo prihodnost Eda Woodwarda. Že to da smo po manj kot letu dni odpustili prvega trenerja po Fergusonu, kako mislite da bi izgledali, če bi njegov heroj, as iz rokava, legendarni Van Gaal odletel po manj kot 2 letih? Že tako ali tako bi mogel, ker ima porazne rezultate in je stanje hujše kot pod Moyesom, ampak Woodward sigurno dela v tej smeri, da se verjame v projekt in ta 3 letni cikel. Verjetno nabija kakšni ekipi sta zdaj Barca in Bayern ipd..

Saj je Ogden govoril nekaj o tej zadevi na podcastu, kako bi EW izgubil vso moč in besedo v klubu, če bi odpustil Van Gaala. Poleg tega pa je treba vedeti, da Glazerji obožujejo Eda, ki je golden egg v smislu branda, sponzorjev in keša. Bomo videli kaj se bo zgodilo, ampak če je Van Gaal zdržal najslabši v zadnjih 80 letih al koliko, bo zdržal do konca. Od septembra nismo dali gola v prvem polčasu na OT, igramo najbolj beden nogomet daleč naokrog, ta slika pa itak vse pove:



Rad bi verjel da bo bolje in da je nek luč na koncu tunela, ampak ne. Prej vidim uničevanje talentov, napadalnih igralcev, tudi Smalling je padel v zadnjih tednih, ne vem več kdo kje igra in kdo je prva postava. Namesto da bi se ekipe prilagajale, se mi njim kot neki amaterji, menjamo postave, VEDNO menja nekoga ob polčasu(branilec obv), izjave po tekmah so vedno enake, kako smo kreirali več šans kot Barca in Real skupaj, kako dominiramo in kako nasprotnika povsem ubijemo(dobesedno diskreditira vse smrtne šanse nasprotnikov, od štang do prečk in kako so učinkoviti brez žoge)..

Upajmo da se bo trpljenje kmalu končalo

[GoUp]

V zadnjih 80 letih?
Ah dj ne pretiravaj... Si namerno preskočil bedo, ki se je dogajala v obdobju od Busbya do Fergusona?

Poslano z mojega SM-N910C z uporabo Tapatalk

[Anderson#8]

Man United has lost 4 consecutive official games, their worst streak for 54 years. If he loses today, it will be their worst run since 1936.

To je bilo pred tekmo z Chelseajem, to sem hotel poudariti. Na našo in srečo Van Gaala, smo nekako zgurali remi, vseeno pa najslabši run od leta 1990.

http://www.crvenikarton.com/l/?l=www.in ... 64867.aspx

[King_Cantona_7]

Ti podatki (od septembra nismo dali gola na OT v prvem polčasu) znajo biti zanimivi, ampak hudič je, kako se uporabljajo. Da ne bo pomote, tudi meni se zdi prejšnji statistični cukrček dokaj frustrirajoč, kot tudi število doseženih domačih golov, ampak mediji gonijo to za United v nekih povsem drugih razsežnostih. Nedavno sem denimo naletel (povsem slučajno) na podatek, da je City v gosteh zmagal prvič po septembru. Na rit me je vrglo. No, za United se seveda objavlja vsako malenkost. Sicer pa so se takšne statistične zanimivosti (v negativnem smislu) pojavljale tudi za časa Fergija, ampak se jih enostavno ni objavljalo, ker smo bili uspešni.

Sicer pa se mi majhno število golov niti ne zdi tako kritično kot bojazen, da se bo to še naprej nadaljevalo in da se krivulja napadalne igre ne bo kar tako dvignila navzgor.

[zimi]

Saj je Ogden govoril nekaj o tej zadevi na podcastu, kako bi EW izgubil vso moč in besedo v klubu, če bi odpustil Van Gaala.

Zakaj bi Ed zgubil besedo? Saj ni on edini, ki odloča o trenerju. Bojda mnenje pristavi tudi Sir Bobby in najbrž še kdo. Tudi dvomim, da je Woody dal Moyesa na prvo mesto.

Da ne bo pomote, tudi meni se zdi prejšnji statistični cukrček dokaj frustrirajoč, kot tudi število doseženih domačih golov, ampak mediji gonijo to za United v nekih povsem drugih razsežnostih. Nedavno sem denimo naletel (povsem slučajno) na podatek, da je City v gosteh zmagal prvič po septembru. Na rit me je vrglo.

Mene je tud to glede Citya presenetilo. Sem upal, da se še njim zakuha, ker bi bilo res zanimivo videti, da padejo iz top 4, Pep pa pred koncem leta ne more iz Bayerna
Se pa sam tolažim, da je v vsem tem poročanju medijev in smehu nasprotnikovih navijačev vsaj nekaj dobrega ... United je še vedno klub, ki nekaj pomeni. In v enem prejšnjih postov sem ravno to poudaril. Ne smemo si privoščiti, da bo top 4 kar že uspeh. United je klub od katerega se na vsaki tekmi pričakuje zmaga (tudi City away). In to samozavest in aroganco priznavam Mourinhu. Da bi že v prvem intervjuju rekel: prišel sem v največji klub na svetu, najboljši menedžer v najboljšem klubu, gremo na naslov prvaka itd. Ne pa gremo na top 4, it's a difficult league ...

[Matija]

Za Eda je po mojem mnenju precej bolje, da prizna "napako" (in kot je rekel zimi, ni on edini, ki določi managerja) kot pa da vztraja in se zaradi tega stvar poslabšuje iz meseca v mesec. Ponavljam ponovno, še posebej sedaj, ko je/bo na voljo ogromno kvalitetne izbire. Naslednje poletje bo situacija precej slabša (ob predpostavki, da je kandidat top10 manager na svetu in ne nek trener iz škotske prve lige). Zakaj pa bi se Ed bal za svoj stolček? Denarja je kljub neigranju CL vsako leto več, brand raste iz leta v leto in res ne vidim razloga za paniko pri njem.

Ampak spet tvoje tišično pretiravanje. Najslabši nogomet v zadnjih 80. letih A lahko še kaj bolj butasteta napišeš?

Namesto da bi se ekipe prilagajale, se mi njim kot neki amaterji, menjamo postave, VEDNO menja nekoga ob polčasu(branilec obv)

Menjave od vključno 10. kroga naprej:
20. krog: Swansea - Jones 45', poškodba
18. krog: Stoke - Depay 45', asistenca
16. krog: Bournemouth - Lingard 31', poškodba
15. krog: West Ham - Schneiderlin 44', poškodba & McNair 45'
13. krog: Watford - Herrera 25', poškodba
Ne spomnim se proti WH kako je igral McNair, ampak vse ostalo je dokaj logično. Sicer pa cela vrsta branilcev, Herrera, Lingard, Depay, Schneiderlin...

Za nami je december, ki je v PL zelo krut in ogromno tekem v kratkem času. Na začetku sezone se je van Gaalu očitalo, da igra vedno z eno in isto postavo, sedaj, ko pa je potrebno menjati in ohranjati svežino, pa je narobe ker menja. Zdaj pa razumi če lahko. Večina menjav je bila pa itak zaradi poškodb in ne zaradi njegove taktične izbire. Se pa strinjam, da igralci kot so Varela, McNair, Powell in Lingard nimajo kaj delati v klubu kot je Manchester United.

@King: se popolnoma strinjam glede podatkov Citya. Pa veš kako uspešen je City, ko igra Kompany in kako ko ga ni v ekipi? Prvo je šampionska ekipa, drugo pa ekipa, ki bi izpadla iz lige.. Pa se nikjer nič ne omenja.

[zimi]

@King: se popolnoma strinjam glede podatkov Citya. Pa veš kako uspešen je City, ko igra Kompany in kako ko ga ni v ekipi? Prvo je šampionska ekipa, drugo pa ekipa, ki bi izpadla iz lige.. Pa se nikjer nič ne omenja.

Haha, daj nalimaj še pike ko igra Kompany jutri, če maš čas

Sicer je pa to s poškodbami res neverjetno pri Unitedu. Sem mislil, da bo LvG vse uredil, pa ne gre nič na bolje. Shaw in Rojo - oba LB out, Valencia out. Grem stavit, da bi s Shawem in Valencio vsaj malo bolj napadalno igrali. Pa ne, da branim LvG, ampak ko ti ključno tekmo LP away igrata Varela in Cameron Borthwick-Jackson ...

[Matija]

With:
8 | 6-2-0, 1 goal, 2.50 PPG, 0.13 GPG

Without:
12 | 6-1-5, 20 goals, 1.58 PPG, 1.67 GPG

Malce sem pretiraval, da bi izpadli (ker imajo preveč kvalitete spredaj), ampak zadaj so pa res na ravni relegation ekipe.

[zimi]

Wow.
Ottamendi, Mangala, Demichelis... vs Jones, Blind, McNair:D

[Anderson#8]

Ne vem kaj se vi obremenjujete z drugimi ekipami. A to vam lajša bolečino ali kaj?

Mene bi še bolj bolelo, kako za kurac liga dejansko je trenutno, da lahko en Arsenal z Flaminiji in popolnoma povprečno ekipo zmaguje in vodi v ligi. City kao ni zmagal od septembra, pa so jim tik za petami pa še vedno 6 pik pred nami, s tem da so dali že gostovanje na OT skozi in nekatere težke tekme, mi pa v drugem delu sezone obiščemo še čudovita igrišča Cityja, Liverpoola, Chelseaja, Tottenhama in West Hama..

[Matija]

Obremnjujejo z drugimi ekipami? Ti se obremenjuješ z njimi.

Brez De Gee bi bili na x. mestu in podobne stvari poslušami že od 1. julija 2014 oz. od trenutka, ko je prišel van Gaal. Ko se pa omeni, da bi bil City brez Kompanya (a še vedno s tremi branilci, ki so stali skupaj 103.60mio, od tega samo dva skupaj kar 98.60mio!!! - kar je btw 40% zneska, ki ga je skupaj zapravil van Gaal) je pa vse narobe.