PL 13.krog, Manchester United - West Ham, 27.11.2016, 17:30

Premier liga, FA Cup, Ligaški pokal 2016/17

Moderatorji: Rooskie, Hudički

Re: PL 13.krog, Manchester United - West Ham, 27.11.2016, 17

OdgovorNapisal/-a GoUp dne 27. november 2016, 19:50:09

Jebejo se naj ti plačanci. So verjetno itak spet bili vsi nasmejani po tekmi, kak dres zamenjal, se objel z nasportnikom. To je to za ta teden. So naredili svojo službo.
Čez teden bodo tvitnili kakšni bogovi nogometa so, kakšen ples doma, kakšno novo noro dobro rokovanje ... S trenerjem bodo mal pojokali kakšna krivica se jim dogaja, ker so se sodniki zarotili proti njim. In to bo to.

Edit:
Za Mikija imaš sicer prav infinity. Jaz sem si ga želel celo v prvi. Napaka je bila da je Mato potegnil dol.
Ni pa Miki odigral dobro kot pišeš. Bil je dobesedno zanič. Šel je na silo skozi zid.
He had half an hour today and completed 5 passes in attacking third
Uporabniški avatar
GoUp
Dr. Love
 
Prispevkov: 9751
Pridružen: 20. avgust 2007, 18:06:30

Re: PL 13.krog, Manchester United - West Ham, 27.11.2016, 17

OdgovorNapisal/-a GoUp dne 27. november 2016, 19:54:59

Funny fact 2:
20 points from their opening 13 games marks Man Utd’s worst start to a league season since 1989-90 (also 20). Struggle.
Uporabniški avatar
GoUp
Dr. Love
 
Prispevkov: 9751
Pridružen: 20. avgust 2007, 18:06:30

Re: PL 13.krog, Manchester United - West Ham, 27.11.2016, 17

OdgovorNapisal/-a infinity dne 27. november 2016, 20:01:04

Nisem mislim da je bil dober. Dober ni bil nihče, kar se tiče drugega polčasa. Ampak mi je pa všeč, da Micki prinese v igro malo več dinamike, malo več hitre igre, malo več gibanja. Poskusi s kakšno tvegano podajo več itd. Lingard na drugi strani običajno ni med slabšimi, kvečjemu kontra. Ampak večji del tekme sploh ne vem da igra.

Mata? Ok, na koncu se je izkazalo da bi lahko ostal na zelenici. Škodit že ne bi moralo. Tukaj je mislim da Mourinho šel na svežino, Mata igral 90 minut pred dnevi in ga v drugem polčasu prav tako ni bilo od nikjer.

No, je pa vsaj Rooney izgledal dobro po vstopu v igro.
Uporabniški avatar
infinity
Sir Matt Busby
 
Prispevkov: 9214
Pridružen: 16. avgust 2007, 19:35:02

Re: PL 13.krog, Manchester United - West Ham, 27.11.2016, 17

OdgovorNapisal/-a Anderson#8 dne 27. november 2016, 20:02:43



Ko je Rashford falil zicer 1 v 1 in Randolph skino Lingardu, sem vedel da je konec tekme. Potem pa še Mkhitaryana vidim, ko mu brani nigger iz Irske iz 5 metrov v štango in po črti ven, mi je bilo vse jasno. Igralci so frustrirani in enostavno ne moreš dati gola, namesto da pokneš po golu, se odločiš za podajo ipd.. Naši rivali pa dajejo gole iz predložkov, v čošak, iz napak branilcev ali pa se žoga 30x odbije, igralci popadajo in se prikotali do napadalca ki jo porine v prazen gol(priporočam vrhunce golov ta teden). United? 11 igralcev se mora žoge pipnit, Pogba more podat noro pass ala Messi in Ibra porinit kjer nihče ne more ubranit..

Začetek prvega in začetek drugega je bil slab, ampak nikakor si West Ham ni zaslužil zmage. Pujs Moss se spet norca delal, tip je odfukal Mourinha ponovno, tokrat ker je brcnil plastenko :lol: . Klopp in Conte lahko naga skačeta, pa pade aplavz za PASSION.

Ne vem kaj več reči. Lee Grant, Tom Heaton, Darren Randolph.. Kot da sanjam no..
Uporabniški avatar
Anderson#8
Borkovič vol.2
 
Prispevkov: 10740
Pridružen: 13. november 2007, 18:30:58
Kraj: Pragersko

Re: PL 13.krog, Manchester United - West Ham, 27.11.2016, 17

OdgovorNapisal/-a zimi dne 28. november 2016, 0:08:44

Matic (kot vedno) malo pretirava, ampak težko ugovarjamo, da ne bi z malce več realizacije (sreče) bili višje. Se pa danes težko pritožujemo nad srečo, saj bi WHU lahko dobil penal - roka Roja ni bila ob telesu in gotovo bi v obratni situaciji vsi tule gor pisali. Bi bil soft penal, ampak sodniku ne bi mogli ničesar očitat.
Danes smo ponovno imeli nekaj čistih priložnosti, ki bi jih morali dati. Predvsem od izkušenega Ibre se je tam pričakoval gol. Rashford žal pada v formi in bo kmalu (upravičeno) na klopci. Tako kot je trenutno Martial, ki je (žal) porazno odigral zadnje tekme.
Uporabniški avatar
zimi
mi ci
 
Prispevkov: 5777
Pridružen: 16. avgust 2007, 16:46:39
Kraj: Celje

Re: PL 13.krog, Manchester United - West Ham, 27.11.2016, 17

OdgovorNapisal/-a GoUp dne 28. november 2016, 16:30:02

Matic pa ti resno misliš, da ravno proti Unitedu golmani eksplodirajo? In to iz tedna v teden različni golmani. Ali je verjetneje da so naši napadalci leseni? In mi pristranski ko rečemo da je strel Lingarda 1000% šansa?
Uporabniški avatar
GoUp
Dr. Love
 
Prispevkov: 9751
Pridružen: 20. avgust 2007, 18:06:30

Re: PL 13.krog, Manchester United - West Ham, 27.11.2016, 17

OdgovorNapisal/-a infinity dne 28. november 2016, 18:07:09

Branijo že več kot pa bi lahko. :) splošen občutek pač te je tak, da se je letos obranilo več takšnih strelov na gol, kot pa v preteklih letih. Občutek. Swansea tekma je dober primer, kako tekma lahko izgleda, če vratar ne obrani vse, kar je v njegovi moči. Tako pa letos pogosto gledamo predstave vratarjev, kot smo prejšnja leta gledali predstave DDG, ko je bil skoraj vsako tekmo označen kot najboljši igralec Uniteda.

Niso pa dobri dnevi vratarjev edini razlog za to, da je United tako nizko na lestvici. Marsikaj je bolje kot prejšnje sezone, ampak problemov še vedno na pretek. Za mene osebno se je po tekmi premalo govorilo o prejetem golu. United je katastrofalen že par let ob prekinitvah, tako v obrambi kot napadu. Še Barcelona je verjetno s svojimi palčki bolj uspešna pri branjenju iz prekinitev kot United. Včeraj se je že pri postavljanju videlo, da so zmedeni kot kure, nihče ni vedel kje stati in koga pokrivati, nihče ni prevzel komande nad obrambo. Tudi sama ena na ena obramba v takšnih situacijah je blazno čudna, ker ob tistem predložku so vsi imeli probleme ob svojih nasprotnikih. Kurc pa takšni branilci. Valencia ima vsaj opravičilo, da v ofenzivi da toliko več od sebe. Kaj potem nudi Darmian, ki ga v napadu praktično ni (sej Shaw v četrtek ni bil dosti boljši, ko se je bremzal v situacijah, ko bi moral nuditi pomoč Micki-ju pred njim). To je mislim da ena situacija, ki sem jo pričakoval, da se bo dosti bolje uredila s prihodom Mourinha. Njegov Chelsea je bil super v takšnih defenzivnih situacijah. Zagotovo je CB položaj, ki bo spet aktualen ob prestopnem roku. Kot verjetno tudi RB/LB, če Darmian ne bo naenkrat začel izpolnjevati pričakovanja, ki smo ga imeli ob njegovem prihodu (se kar spomnim kako smo takrat brali, kako je dober v ofenzivi - še zdaj ne vem če ima 5 predložkov v kazenski prostor, ki so našli naslovnika).

Kar se napada tiče pa lahko pogrevam že večkrat napisano. Premalo konkretnosti, premalo vsega. Očitno se nam glede na zadnje sezone zdijo določeni posamezniki odlični, ampak v širšem pogledu verjetno niso nič ekstra. Rashford je tako še enkrat bil zelo aktiven, hiter, prodoren, ampak na koncu se je potrebno vprašati kaj je v tekmi dosegel. Zgrešil 100% šanso in imel en predložek, ki je vsaj na videz izgledal nevaren. Ostali predloži so večinoma leteli v noge branilcev. Potem Lingard, imaš občutek da sploh ni odigral slabo, ampak z izjemo kakšnega vložka je bil zame, kot običajno, precej neviden. Dodaš temu še Ibrahimoviča, ki greši kar od njega ne bi pričakoval da se toliko greši oz. ne potegne iz žepa kakšne izjemne poteze, kot jo pričakuješ od nogometaša njegovega renomeja. Sploh v prvem polčasu sem imel občutek, da je predolgo mencal s strelom in dopustil branilcu šunk, da je prišel v blok.

In preprosto si kjer si. Niso slabi, za pretekle sezone so celo dobri (vsaj za gledanje tekem), ampak vseeno ni še to ta pravo. Še vedno preveč povprečni. K temu dodaš še nekatere sodniške odločitve, ki niso šle na roko Unitedu in presneto žogo, ki kar noče in noče v gol, pa ne moreš biti presenečen, da je United tam kjer je. Po eni strani pričakovano (ekipa se šele dobro sestavlja), po drugi strani nihče ne more skrivati tega, da so bila pričakovanja dosti večja. Vsaj kar se rezultatov tiče. Glavno vprašanje je zdaj samo koliko zaupanja bo v Mourinha, da obrne stvari s časom na bolje. Njegova predhodnika sta hitro izgubila zaupanje navijačev, ko je bilo že vsem dobro vidno, da zadeve niti približno ne gredo na bolje. Mourinho ima zaenkrat to "srečo", da vsaj po igri ne požere živce vsem prisotnim.
Uporabniški avatar
infinity
Sir Matt Busby
 
Prispevkov: 9214
Pridružen: 16. avgust 2007, 19:35:02

Re: PL 13.krog, Manchester United - West Ham, 27.11.2016, 17

OdgovorNapisal/-a Matija dne 28. november 2016, 18:59:51

Slika

Sem pričakoval, da Mourinho precej zaostaja za svojima predhodnikoma, pa vidim da je razlika piškavi dve točki. Človek bi pričakoval, da je govora o precej večji razliki. Da o igri letos in v prejšnjih sezonah ne govorim.

Rezultati so slabši od pričakovanih, za igro pa lahko rečemo ravno obratno. Precej boljša od pričakovane in povsem v nasprotju nekaterih "strokovnjakov", ki so trdili, da Mourinho ne zna igrati napadalnega nogometa (sem trdil že pred prihodom, da je dal v svojih 3 letih pri Realu več golov kot Barca, ima rekord La lige po golih v eni sezoni..). Če si pripravljaš priložnosti, ti bo slej kot prej steklo. In še vedno sem mnenja, da zna bit United letos še presneto nevaren - če bo le igra taka kot je sedaj. Neučinkovitost ne more trajati večno.
Uporabniški avatar
Matija
Všeč mu je Harry Potter
 
Prispevkov: 6270
Pridružen: 16. avgust 2007, 19:34:31

Re: PL 13.krog, Manchester United - West Ham, 27.11.2016, 17

OdgovorNapisal/-a GoUp dne 28. november 2016, 20:19:56

Haha Matija. Še The Special Once je rekel da naj pozabimo na Davida in Louisa. Zdaj ko je za njunima dosežkoma, govorimo da je za njima dve piškavi točki :D Sm se mal v hlače polulal, tolk sm se režal tvojmu postu.

S postom infinitya se pa strinjam v celoti. Verjetno je še večja teža na igralcih, kot domnevamo. Pristop in doprinos je slab s strani večine igralcev. Skoraj ni igralca, ki ga ne bi mogel skurcat vsako tekmo. Ko to daš na kup, ne dobiš neke homogene ekipe. Branilca ki ne znata odigravat, beka ki sta povprečna tako v obrambi kot v napadu. Krilna igralca ki to nista in sta tudi prej squad igralca. Napadalec tipa Berbatov, le da je slabši pri dajanju golov :)
Ampak te slabosti bi še prej moral opazit Mou. Tko pa žaga igralce, ki imajo vsaj kak potencial nekaj odigrat. Martial, Shaw, Morgan. Miki je še zdaj uganka kaj se je dogajalo.
Bo še kar nekaj vode preteklo, da se vse sestavi.

Edino kar se ne strinjam je glede super duper nasprotnikovih golmanov. Vsaj včeraj ni pokazal nekih superlativov. Rashfordu je vletel naprej in zaprl prostor. Strelec pa je svojo nalogo opravil slabo. Strel Lingarda tudi ni bil nekaj posebnega. Za golmana je važno samo da je spremljal igro in stal na strelu. Edino obramba Mikiju je bila odlična. Ni pa tudi Mikijev strel bil tolk dober. Zakar ga sicer ne krivim, ker je prišlo do slučajne priložnosti, kjer je moral Miki hitro reagirati. In je. Edino Heatonu se je malo strgalo od vseh teh "famoznih" predstav. Pri ostalih bi rekel, da je velik delež tudi na naših napadalcih.
Uporabniški avatar
GoUp
Dr. Love
 
Prispevkov: 9751
Pridružen: 20. avgust 2007, 18:06:30

Re: PL 13.krog, Manchester United - West Ham, 27.11.2016, 17

OdgovorNapisal/-a knoxvill dne 28. november 2016, 20:52:53

Zgleda ste samo nekateri na forumu dosledno upoštevali Murijeva navodila in iz glav izbrisali zadnje 3 sezone. :)

Pogba, Ibra, Miki, Bailly..a to so za vas squad playerji? Ekipa, ki je lani osvojila FA Cup in 5 mesto v ligi, naj bi v teh igralcih dobila nadgradnjo, kvaliteto, gole in posledično točke. Pa je?!

Jih je dobila z novim trenerjem? Zakaj še ekipa ni zgrajena? Zakaj se še vedno ne ve, katera je naša najboljša postava, kateri igralci izmed tako velika kadra, so najboljši na določenih pozicijah?

Preveč je odprtih vprasanj, Muri pa zgleda prestrašen in neodločen. Kadriranje igralcev za tekmo, slabe in neucinkovite menjave in nenehna iskanje krivde povsod drugod kot pri sebi in moštvu, to še samo bolj dokazuje.

Bomo videli, kako dolgo bojo še navijači tolerirali teorije o sodnikih in nesreči...do novega leta bo že marsikaj bolj jasno.
Zadnjič spremenil knoxvill, dne 28. november 2016, 23:20:34, skupaj popravljeno 2 krat.
Uporabniški avatar
knoxvill
Treble winner
 
Prispevkov: 2486
Pridružen: 23. marec 2009, 19:40:46

Re: PL 13.krog, Manchester United - West Ham, 27.11.2016, 17

OdgovorNapisal/-a infinity dne 28. november 2016, 21:04:53

Ampak te slabosti bi še prej moral opazit Mou. Tko pa žaga igralce, ki imajo vsaj kak potencial nekaj odigrat. Martial, Shaw, Morgan. Miki je še zdaj uganka kaj se je dogajalo.

Pomoje jih pa opazi. Zato pa gre konta svojemu tipičnemu pristopu, ko igra konstantno z isto enajsterico. Mislim da poskuša "sčistiti" tale kader in izluščiti tiste, ki nimajo samo potenciala, ampak tudi željo in pristop. Za Martiala je vsakemu jasno, da letos ni pravi in je kar z razlogom izpadel iz prve enajsterice. Že Rashforda kritiziramo pa je trenutno v precej boljši formi. Vprašanje tudi koliko je z glavo pri stvari. Že po lanski dobri sezoni je izpadel iz prve postave v reprezentanci. Ni to samo pri Mourinhu zdaj.

Shaw tudi daleč od kakšne bleščeče forme in z vprašljivim pristopom. Res da smo obsojeni na medijske govorice, ampak vseeno se moraš vprašati, če ima pravo miselnost. Če je pripravljen dati vse za United. Ni Mourinho prvi trener, ki ga je pokritiziral. Zraven pa njegov brat joka po tviterju in daje v nič Roja. Obrobne zadeve, ampak nek vpliv že imajo na odnose v ekipi. V četrtek sem že začel pisati mini kritiko za njegovo predstavo, ampak sem se ob zmagi raje osredotočil na pozitivne reči. V napadu namreč je bil podobno koristen kot Darmian včeraj. Nič od nič. Predložka nobenega, ampak hkrati tudi ne gre v pomoč krilnemu napadalcu, čeprav so situacije šolske za prodore bočnega branilca. Ne vem, ne deluje mi trenutno pravi. Ima določeno opravičilo v poškodbi, ampak tukaj vseeno bi prej šel v bran Mourinho za tisto izjavo, da morejo biti nogometaši pripravljeni iti tudi čez kakšno bolečino. Samo se spomnim Ačimoviča, ki je bil nafilan z vsem mogočim, da je lahko igral za reprezentanco. Sam pristop. Raje vidim da ga bremza Mourinho, kot on sam sebe.

Schneiderlin? Čista neznanka. Tukaj bi bolj šel v smer, da smo se ravno mi, navijači, malo zakalkulirali o njegovih sposobnostih. V dresu Uniteda še ni odigral kakšne pametne tekme. Sploh mislim da za defenzivno naravnanega vezista je vse prevečkrat bil preslab v defenzivi. Pri njem se vedno spomnim enega stavka, ki je bil nekje zapisan ob njegovem prestopu. Iz Scholesa, ki je odigraval iz prve, smo šli na Carricka, ki si za oddajo žoge vzame dva dotika in zdaj do Schneiderlina, ki ima povprečno po tri dotike. Kot da ni res... Toliko smo imeli v glavi "ziheraški" PL prestop vezista, prestop primerjali s Carrickovim, da ni 2x za reči, da smo kar sami mal precenili njegovo kvaliteto. Drugače pa sredina še najbolje funkcionira izmed vsega, tako da zadnja reč s katero bi se ubadal.

Ena izmed opazk je tudi ta, da nek vzorec se ponavlja. Fellaini npr. že tretji manager zdaj, ki ga na presenečenje vseh uporablja več kot bi si želeli. Schneiderlin že drugič v drugem planu. Shaw tudi že drugič pod kritikami. Mata, ki je bil pred sezono glavni kandidat za odhod, je zdaj že kapetan. Ker se vidi kako grize, koliko se trudi. Preteče največ, disciplinirano se vrača v obrambo in naj se še prej tako ni razumel z Mourinhom, ko je zdaj eden ključih členov ekipe. Pa naj še kdo reče, da v ozadju ni kriterij, koliko kdo vlaga v sebe in v ekipo.

Kar se vratarja tiče - če bi De Gea obranil vse to, bi spet govorili o tem kako nam rešuje rit in je glavni krivec za dobre rezultate. In bilo bi res. Včeraj res ni bilo absurdnih obramb, ampak vseeno nimam občutka, da bi v preteklih sezonah gledali tako zanesljive obrambe s strani nasprotnih vratarjev. Sploh pa ne da bi se to vleklo in vleklo.
Uporabniški avatar
infinity
Sir Matt Busby
 
Prispevkov: 9214
Pridružen: 16. avgust 2007, 19:35:02

Re: PL 13.krog, Manchester United - West Ham, 27.11.2016, 17

OdgovorNapisal/-a GoUp dne 28. november 2016, 21:52:20

Se strinjam da ima vsak od omenjenih svoje limite. In si jih lepo povzel.
Ampak potem primerjaj za vsakega omenjenga igralca, ki ga menja na tem položaju.
Rashford/Depay/Rooney vs Martial (recimo levo krilo).
Darmian/Blind/Rojo vs Shaw
Fellaini vs Morgan
Lingard vs Miki
...
Ne vem da bi kdo od omenjenih kaj posebej grizel in imel bolj pristem pristop kot vsi ti štirje :)
Sploh Fellaini in Darmian je zelo vprašljivo kako lahko imata prednost pred Shawom in Morganom.
Je pa tudi res, da nimam vpogleda na trening in slačilnico.

Dejstvo je, da kar veliko stvari še ne štima. Ampak po lanski sezoni in takšnem prestopnem roku, plus kao super trener, mislim da nismo pričakovali takšnih rezultatov.
Uporabniški avatar
GoUp
Dr. Love
 
Prispevkov: 9751
Pridružen: 20. avgust 2007, 18:06:30

Re: PL 13.krog, Manchester United - West Ham, 27.11.2016, 17

OdgovorNapisal/-a infinity dne 28. november 2016, 22:19:44

Sploh Fellaini in Darmian je zelo vprašljivo kako lahko imata prednost pred Shawom in Morganom.
Je pa tudi res, da nimam vpogleda na trening in slačilnico.

More biti nekaj v ozadju, ker zadeva se zdaj že kar ponavlja. Je pa res, da kakšne konkretne razlike v tekmi potem običajno ni. Kar je tudi posledica kvalitete nekaterih teh menjav, kot pišeš tudi sam. Ampak ok, začaran krog. Sam pač preprosto podpiram logiko, da je poleg vsega potrebno vlagati tudi trud. Sploh v trenutkih, ko nisi niti blizu nivoja, ki se pričakuje in za katerega so plačani. Kar je mimogrede bila tudi vedno moja glavna kritika Rooneyu, ki zame pač ni vlagal toliko kot bi moral (v sebe in v ekipo).

Se strinjam da kar veliko stvari ne štima. Ampak se gladko strinjam tudi z @Matija, češ da United vseeno ni tako daleč in ni tako slab kot kaže položaj na lestvici. Kljub vsem problemom in pomanjkljivostim. Malo sreče in zadeva bi bila dosti sprejemljivejša. Ostalo se bo pač reševalo s časom. Delo Mourinha je v glavnem, da najde pot iz tega in da ne kloni pod pritiskom. Igra je nekaj tega, kar daje upanje. Njemu, nam, nogometašem. Upamo da bo kaj iz tega. Trenutno 100% podpiram Mourinha in sem pripravljen mu dati čas (vsaj toliko kot ga je imel na voljo Van Gaal). Sploh ker kakšne bolj pametne izbire od Mourinha niti ne vidim.
Uporabniški avatar
infinity
Sir Matt Busby
 
Prispevkov: 9214
Pridružen: 16. avgust 2007, 19:35:02

Re: PL 13.krog, Manchester United - West Ham, 27.11.2016, 17

OdgovorNapisal/-a zimi dne 29. november 2016, 0:05:53

infinity je napisal:Se strinjam da kar veliko stvari ne štima. Ampak se gladko strinjam tudi z @Matija, češ da United vseeno ni tako daleč in ni tako slab kot kaže položaj na lestvici. Kljub vsem problemom in pomanjkljivostim. Malo sreče in zadeva bi bila dosti sprejemljivejša. Ostalo se bo pač reševalo s časom. Delo Mourinha je v glavnem, da najde pot iz tega in da ne kloni pod pritiskom. Igra je nekaj tega, kar daje upanje. Njemu, nam, nogometašem. Upamo da bo kaj iz tega. Trenutno 100% podpiram Mourinha in sem pripravljen mu dati čas (vsaj toliko kot ga je imel na voljo Van Gaal). Sploh ker kakšne bolj pametne izbire od Mourinha niti ne vidim.


Se 100% strinjam.
Plus hvala, da si na dolgo obrazložil Gregi, zakaj Martial, Shaw in Schneiderlin pač trenutno še niso pokazali nič, s čimer bi si zaslužili igranje.
Tle na forumu so zanimive izjave: ko Ibra ne da gola, ga hočejo na klopi. Ko pa zarad kartonov ne igra, ga pogrešajo. Enako je z Martialom, ki je letos katastrofalen (kot da nima volje pri podajanju žoge), Shaw je letos porazen, Schneiderlin je pa zame največje razočaranje že 2 leti. Od njega in Darmiana sem pričakoval, da bosta trgala pod Murijom, pa sem se očitno zelo motil.
Uporabniški avatar
zimi
mi ci
 
Prispevkov: 5777
Pridružen: 16. avgust 2007, 16:46:39
Kraj: Celje

Re: PL 13.krog, Manchester United - West Ham, 27.11.2016, 17

OdgovorNapisal/-a knoxvill dne 29. november 2016, 8:34:54

zimi je napisal:Schneiderlin je pa zame največje razočaranje že 2 leti. Od njega in Darmiana sem pričakoval, da bosta trgala pod Murijom, pa sem se očitno zelo motil.


Ker v prejšnih klubih pa sta trgala in imela neke zavidljive statistike? V klubih, kot sta Torino in Hampton, res ni težko izstopati. Drugo je pa klub, ki je verjetno pod največjim nogometnim drobnogledom. Lep primer tega je Depay. Sam osebno še vedno zagovarjam tezo, da povprečen nogometaš ostane povprečen nogometaš (mogoče z nekaj prebliski na sezono), bi bilo pa nerazumno, da bi pri nekem že izdelanem in profiliranem igralcu (kot sta to Darmian in Morgan) iskali nek megalomanski napredek v igri oziroma, da bi kar naenkrat spremenila svoj slog igre.

Druga zgodba je pri Shawu in Martialu. Prvi je bil do poškodbe, eden najbolj perspektivnih desnih bočnih daleč naokoli, drugi prav tako odkritje sezone. Z pravim pristopom in vodenjem, je njuna prihodnost svetla in lahko se razvijeta v več kot samo povprečna nogometaša. Nevem sicer v kolikšni meri so poteze Murija direktno vplivale na njuno formo in igre (neke posledice so nedvomno pustile), ampak upam, da se čimprej predvsem mentalno pobereta in dvigneta samozavest...drugače bomo spet lahko zapisali (tako kot je bilo to v navadi prejšne sezone), kako je nek trener "ubil" igralsko kariero vzhajajoče nogometne zvezde. ;)
Uporabniški avatar
knoxvill
Treble winner
 
Prispevkov: 2486
Pridružen: 23. marec 2009, 19:40:46

Re: PL 13.krog, Manchester United - West Ham, 27.11.2016, 17

OdgovorNapisal/-a ManRed dne 29. november 2016, 10:21:42

Dejstvo je, da "vrednost" igralca zrase, takoj ko več časa ne igra (iz takšnih ali drugačnih razlogov). Pa to ni nek nov pojav, le spomnimo se obdobja Tevezov, Nanijev, Kagawe in podobnih. Strinjati se moramo, da je igra boljša od prejšnjih sezon. Priložnosti si ustvarimo več, učinkovitost pa je (v primerjavi z lansko ali predlansko sezono) bistveno slabša.

So igralci krivi, je Mou? Ne vem, mi pa je zanimiva primerjava, kako je Kante pri Chelseajeu preporodil Costo in Hazarda, ki sta letos lanska Vardy in Mahrez. Ta par kaže zadnje čase le bledo senco lanskoletnih predstav. Neki mora kliknit, slej ko prej.
Uporabniški avatar
ManRed
Busby babe
 
Prispevkov: 3017
Pridružen: 19. avgust 2007, 18:38:18

Re: PL 13.krog, Manchester United - West Ham, 27.11.2016, 17

OdgovorNapisal/-a Ra100 dne 29. november 2016, 10:31:50

knoxvill je napisal:Ker v prejšnih klubih pa sta trgala in imela neke zavidljive statistike? V klubih, kot sta Torino in Hampton, res ni težko izstopati.


Southampton je angleška liga, ne? Tista liga, v kateri sedaj nastopamo? No, Schneiderlin je v njej izvrstno igral. Druga zgodba je pri Darmianu. Bil je med najboljšimi posamezniki sicer precej kilave italijanske predstave na SP 2014 in nasploh kazal zanesljive igre.

Oba sta dajala vtis nekako ziheraškega nakupa, ker sta bila posameznika, ki sta postopoma napredovala iz sezone v sezono. Njun neuspeh je v tem oziru celo bolj presenetljiv kot recimo Shawov ali Depayjev, ki sta imela ob prihodu za seboj precej manj izkušenj in dobrih iger.
Uporabniški avatar
Ra100
Ne deli šnopsa z drugimi
 
Prispevkov: 4016
Pridružen: 25. september 2007, 6:15:51

Re: PL 13.krog, Manchester United - West Ham, 27.11.2016, 17

OdgovorNapisal/-a zimi dne 29. november 2016, 11:49:04

Ra100 je napisal:Njun neuspeh je v tem oziru celo bolj presenetljiv kot recimo Shawov ali Depayjev, ki sta imela ob prihodu za seboj precej manj izkušenj in dobrih iger.

Točno to.

knoxvill je napisal:Lep primer tega je Depay. Sam osebno še vedno zagovarjam tezo, da povprečen nogometaš ostane povprečen nogometaš (mogoče z nekaj prebliski na sezono)

Če imaš tak nos za igralce, potem se čudim, da nisi skavt v enem top evropskem klubu. Depay se po igri in hypu ni pretirano razlikoval od Ronalda. Imel je dobro sezono, atraktivna preigravanja, gole je dajal ... težko bi vedeli, da je povprečen oziroma, da ne bo toliko garal za uspeh kot Ronaldo. Po drugi strani je npr. Chicharito prišel kot (za večino) noname igralec in je nato relativno uspešno nastopal. Skratka težko ob nakupu pričakujemo, kdo bo uspešen in kdo ne.

knoxvill je napisal:Ker v prejšnih klubih pa sta trgala in imela neke zavidljive statistike? V klubih, kot sta Torino in Hampton, res ni težko izstopati.

Shaw, Schneiderlin, Lovren, Mane, Clyne, Lallana, Chambers, Wanyama ... vsi ti so odšli iz Southamptona in so različno uspešni v klubih.
Schneiderlin je nekaj let zapored igral dobro na vezi v Southamptonu in zato ni bilo nerealno pričakovati, da bo uspešen. Od njega se ni pričakovalo 30 golov in 30 asistenc (kot od Pogbaja seveda), ampak neka stabilnost na sredini v vlogi DM. Vsaj tako sem ga sam videl. Pravzaprav bi še vedno rad videl sredino Schneiderlin-Pogba-Herrera.
Uporabniški avatar
zimi
mi ci
 
Prispevkov: 5777
Pridružen: 16. avgust 2007, 16:46:39
Kraj: Celje

Re: PL 13.krog, Manchester United - West Ham, 27.11.2016, 17

OdgovorNapisal/-a zimi dne 29. november 2016, 11:55:32

knoxvill je napisal:drugače bomo spet lahko zapisali (tako kot je bilo to v navadi prejšne sezone), kako je nek trener "ubil" igralsko kariero vzhajajoče nogometne zvezde. ;)


Kdo je to pisal lani? Če kaj, potem smo LvG dali točke ravno na tem polju, da je mlade naprej porinil (čeprav se je za to moralo zgoditi 10 poškodb, če smo iskreni).
Uporabniški avatar
zimi
mi ci
 
Prispevkov: 5777
Pridružen: 16. avgust 2007, 16:46:39
Kraj: Celje

Re: PL 13.krog, Manchester United - West Ham, 27.11.2016, 17

OdgovorNapisal/-a GoUp dne 29. november 2016, 12:33:29

Za Depaya smo nekateri že omenjali novega Alfonso Alvesa in ne Ronalda ...
Uporabniški avatar
GoUp
Dr. Love
 
Prispevkov: 9751
Pridružen: 20. avgust 2007, 18:06:30

PrejšnjiNaslednji

Vrni se na Angleške zelenice 2016/17

Kdo je online

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov registriranih in 9 gostov

cron