EPL 7. krog, West Ham : Manchester United, 29.9.2018, 13.30

Moderatorji: Rooskie, Hudički

Re: EPL 7. krog, West Ham : Manchester United, 29.9.2018, 13

OdgovorNapisal/-a King_Cantona_7 dne 30. september 2018, 11:38:27

Slabo, zelo slabo. Jaz ne vidim izhoda iz tega brezna. Kot pravim že nekaj časa, ni problem samo v trenerju. Zadeva je bolj kompleksna. Zato ne verjamem v čudež tudi v primeru prihoda Zidana. Ker Jose je neko trenersko ime, avtoriteta. Če on ni pretresel kluba oz. ekipe, potem ne vem zakaj bi jo kdo drug. Kakšen pristop in strategijo rabijo igralci? So nakupi zgrešeni?

Če bi se dalo, bi poleg trenerja zamenjal še kakih 10 igralcev. Prva pa Alexisa in Pogbaja. Astronomske plače, odnos pa katastrofalen.
''The 90th minute at Anfield, in front of the Kop! Gary Neville told me that is his dream and I've just gone and done it!"
JOHN O'SHEA AFTER SCORING WINNER AT ANFIELD IN MARCH 2007
Uporabniški avatar
King_Cantona_7
Sir Alex Ferguson
 
Prispevkov: 5629
Pridružen: 29. marec 2008, 14:02:14

Re: EPL 7. krog, West Ham : Manchester United, 29.9.2018, 13

OdgovorNapisal/-a Anderson#8 dne 30. september 2018, 12:07:08

GoUp je napisal:Kako ga lahki primerjaš z Davidom?
Imel je dve leti do sedaj, 500 mio več in do kam nas je pripeljal?

Poslano z mojega SM-G935F z uporabo Tapatalk


Ne pretiravaj z 500 mio. Toliko zapravljajo naši rivali čez cesto in v bližnjem mestu. Kako je lahko tekmoval v prestopnem roku nakazuje dejstvo, da je en West Ham zapravil več kot mi.

Pa še bi rabil 3 prestopne roke, ker Woodward ni opravil svojega dela. Niti ne v smislu prihodov, ampak odhodov. To je najbolj važno.
Uporabniški avatar
Anderson#8
Borkovič vol.2
 
Prispevkov: 10823
Pridružen: 13. november 2007, 18:30:58
Kraj: Pragersko

Re: EPL 7. krog, West Ham : Manchester United, 29.9.2018, 13

OdgovorNapisal/-a ManRed dne 30. september 2018, 14:37:22

Kot prvo ne primerjam Moyesa in Joseja, primerjam le njun dosežek po sedmih krogih. Moyes je logično tudi manj zapravljal in v prvih 7 krogih igral z Liverpoolom, Chelsea in Cityjem.

Strinjam se, da težave niso zgolj igralsko-trenerske, temveč segajo veliko globlje.

"In the end it will be a financial decision", kar pomoje tudi res bo. Naj bi to bil najslabši začetek Uniteda v 29ih letih. Težke tekme pa šele prihajajo.
Uporabniški avatar
ManRed
Busby babe
 
Prispevkov: 3032
Pridružen: 19. avgust 2007, 18:38:18

Re: EPL 7. krog, West Ham : Manchester United, 29.9.2018, 13

OdgovorNapisal/-a GoUp dne 30. september 2018, 17:39:56

No kolk je pa zapravil v vseh dosedanjih prestopih?
In on ni vec neka avtoriteta. Ni bil že v Čelskiju, če se mu je slačilnica uprla. In glede na preteklo zgodovino, smo kar točno vedeli kaj nas čaka to sezono. In ne. Ni potrebno pripeljati 10 novih igralcev. Je Conte dokazal, kaj se da narediti z razsuto ekipo Joseja.
Ne vem zakaj si zatiskamo oči.

Poslano z mojega SM-G935F z uporabo Tapatalk
Uporabniški avatar
GoUp
Dr. Love
 
Prispevkov: 10123
Pridružen: 20. avgust 2007, 18:06:30

Re: EPL 7. krog, West Ham : Manchester United, 29.9.2018, 13

OdgovorNapisal/-a Anderson#8 dne 30. september 2018, 17:49:57

Je Conte dokazal, kaj se da narediti z razsuto ekipo Joseja.


Kaj pa točno? Kupil za 100mio igralcev, igral eno tekmo na teden celo sezono, Pep, Klopp, Jose so se uvajali in z bunkerjem prišel do naslova. Realnost pa je udarila naslednjo sezono. Podobno kot pri Joseju, tudi on je dobil 2 lovoriki v prvi sezoni..
Uporabniški avatar
Anderson#8
Borkovič vol.2
 
Prispevkov: 10823
Pridružen: 13. november 2007, 18:30:58
Kraj: Pragersko

Re: EPL 7. krog, West Ham : Manchester United, 29.9.2018, 13

OdgovorNapisal/-a infinity dne 30. september 2018, 18:05:26

Je Conte dokazal, kaj se da narediti z razsuto ekipo Joseja.

Z ekipo, ki je bila največ leto dni brez naslova prvaka.

Primerjave s Chelseajem so bolj tako tako, kot ker sem že pred časom napisal je Chelsea čist neka specifična zgodba, kjer očitno vsako drugo sezono rabijo kakšnega trenerja, da jih spet na novo motivira in spravi v red.

Težko si predstavljam, da bi zadeva pila vodo pri Unitedu, da bi zgolj z menjavo trenerja šli do naslova PL. Kratkoročno jih že mogoče spravi v red, ampak kot smo videli v preteklih letih, na koncu pride vedno do enih in istih problemov.

United potrebuje nekoga z enim konkretnim planom, ki bo zajemal način igre, doseganje zastavljenih ciljev in nabavljanje okrepitev primernih temu. Ne nekaj na pol, kar dejansko je Mourinho pokazal. Lahko debatiramo kako ga je Woodward pustil na cedilu, lahko izpostavljamo da so drugi klubi zapravljali več itd., ampak po dobrih dveh letih je klub še vedno brez prave identitete oz. zdaj so kvečjemu znani samo še kot totalna štala.
Uporabniški avatar
infinity
UNITED
 
Prispevkov: 11255
Pridružen: 16. avgust 2007, 19:35:02

Re: EPL 7. krog, West Ham : Manchester United, 29.9.2018, 13

OdgovorNapisal/-a GoUp dne 1. oktober 2018, 3:30:59

No to se strinjam. Nov trener naslova ne bo osvojil s to ekipo. Bolj verjetno drži teza, da Jose pusti za sabo tako razsulo, da bo potrebnih več let, da se ekipa pobere. S trenutno vizijo in ekipo, ne vidim opcije da osvojimo naslov v naslednjih treh letih. Mnenja sem, da bo United brez naslova vsaj desetletje od zadnjega osvojenega.

Ampak nov trener s to ekipo, pa kamot prinese igro, obrne rezultate in je kamot med top4 ekipami. Ni ekipa neka midtable ekipca, proti kateri Noble izgleda kot Pirlo. To je vse samo odraz pristopa igralcev. Jose jih nima več pod nadzorom.

Poslano z mojega SM-G935F z uporabo Tapatalk
Uporabniški avatar
GoUp
Dr. Love
 
Prispevkov: 10123
Pridružen: 20. avgust 2007, 18:06:30

Re: EPL 7. krog, West Ham : Manchester United, 29.9.2018, 13

OdgovorNapisal/-a Scum4ever dne 1. oktober 2018, 9:47:45

Menjava trenerja ne bo dokončna rešitev, bo pa korak v pravo smer. Murinho je zgubu slačilnico in igralci dokaj očitno igrajo neki na pol in čakajo da odleti. To je dejstvo, torej prej se ga odpusti, prej bodo boljše igre in posledično boljši rezultati.
Uporabniški avatar
Scum4ever
Ni glasbenik, bobnar je!
 
Prispevkov: 1490
Pridružen: 16. avgust 2007, 12:32:46
Kraj: Lj

Re: EPL 7. krog, West Ham : Manchester United, 29.9.2018, 13

OdgovorNapisal/-a infinity dne 1. oktober 2018, 10:20:07

Ravno to je finta. Nogometaši niso tako povprečni, kot se kažejo na zelenici. Torej lahko sklepamo, da namerno rušijo trenerja in delajo pizdarije na igrišču? Ker nikakor ne kapiram kaj je trener kriv, če imaš nogometaše, ki imajo probleme že nogometnimi osnovami, kaj šele da bi kazali to za kar se drago plačani.

Mourinhu lahko očitam pomanjkanje plana, slab sistem, slabo sestavo ekipo, slabo vodenje, itd. ne pa znanja in pristopa njegovih nogometašev. Ker če niso toliko profesionalci, da bi znali sami funkcionirat brez enega nad sabo, potem pa tudi ne vem. Zadeva, ki sem jo mimogrede ponavljal že pri Moyesu. Lahko še tako nesposoben, ko bi vseeno morala neka ekipa izkušenih prvakov funkcionirati na sprejemljivem nivoju.
Uporabniški avatar
infinity
UNITED
 
Prispevkov: 11255
Pridružen: 16. avgust 2007, 19:35:02

Re: EPL 7. krog, West Ham : Manchester United, 29.9.2018, 13

OdgovorNapisal/-a King_Cantona_7 dne 1. oktober 2018, 12:42:13

Tako je, ne da branim Joseja, ker očitno nečesa ne dela prav, ampak, a je opravičljivo, da ga igralci rušijo, nimajo pravega pristopa, igrajo na pol in čakajo, da Jose odleti in zaradi tega trpijo rezultati, klub in nenazadnje navijači? Se vam to ne zdi znano? Isto je bilo pri Moyesu in Lojzetu. Imajo igralci to pravico? Če pa so že takšni đeki, naj javno povejo, da ne marajo Joseja, da zavira ekipo in njihov potencial ipd., ne pa da se skrivajo. Tako kot Oblak.
Tudi če se jaz v vsem ne strinjam s šefico bom svoje oddelal tako kot je treba in zaradi tega ne bo trpel nihče drug. Tako bi morale pristopati pa tudi te primadone. Zato pa bi jih zamenjal deset ali pa rezal plače, karkoli.
''The 90th minute at Anfield, in front of the Kop! Gary Neville told me that is his dream and I've just gone and done it!"
JOHN O'SHEA AFTER SCORING WINNER AT ANFIELD IN MARCH 2007
Uporabniški avatar
King_Cantona_7
Sir Alex Ferguson
 
Prispevkov: 5629
Pridružen: 29. marec 2008, 14:02:14

Re: EPL 7. krog, West Ham : Manchester United, 29.9.2018, 13

OdgovorNapisal/-a Anderson#8 dne 1. oktober 2018, 14:12:23

Saj to se dogaja. Pogba je lider grupe in je javno nastopil proti Mourinhu. Tudi po tekmi z WHU je povedal v mix coni, da če ga hočejo ubit na vprašanje kaj si meni o tekmi(You want me dead?). Očitno so tu noter igralci ala Martial, Bailly itd..

Pogbi je pač jasno, da je marketinško top 5 igralec na svetu in da če kaj Woodwardu/Glazerjem pomeni je to, denar, izpostavljenost ter omembe v medijih. Jose je isto box office ampak za razliko od Pogbe, ni vreden 100M na odprtem trgu, ne igra na igrišču in predstavlja "napadalen nogomet" v smislu tega da kreira šanse, strelja na gol in dribla folk na igrišču. Jose pa je nasprotje, pragmatik in nekdo ki bo vse naredil na rezultat, pa tudi če igra ni najlepša.
Uporabniški avatar
Anderson#8
Borkovič vol.2
 
Prispevkov: 10823
Pridružen: 13. november 2007, 18:30:58
Kraj: Pragersko

Re: EPL 7. krog, West Ham : Manchester United, 29.9.2018, 13

OdgovorNapisal/-a infinity dne 1. oktober 2018, 15:54:51

Lider grupe, ki to dela z namenom, da se ga čimprej proda v Barcelono. Zakaj mu potem ostali bebci sledijo in ga podpirajo, ker oni bodo na koncu še vseeno ostali.
Uporabniški avatar
infinity
UNITED
 
Prispevkov: 11255
Pridružen: 16. avgust 2007, 19:35:02

Re: EPL 7. krog, West Ham : Manchester United, 29.9.2018, 13

OdgovorNapisal/-a Ra100 dne 1. oktober 2018, 18:28:12

Anderson#8 je napisal:Jose pa je nasprotje, pragmatik in nekdo ki bo vse naredil na rezultat, pa tudi če igra ni najlepša.


Kakšen bulšit. To podobo pragmatika, ki naredi vse za zmago, je mogoče lahko prodajal leta 2011. Vmes se je dodobra zakoličil kot karikatura, ki dostavi veliko več medijskih zingerjev kot dobrih rezultatov.

Kot da že to ne bi bilo dovolj, je model že v preteklosti pokazal veliko mero samomorilskega nagona, ko so mu začele stvari uhajati iz rok. Ta film z vlačenjem igralcev po zobeh, čudnimi tiskovkami in z očitnimi konflikti v ekipi gledamo že tretjič. Če je Pogba zaradi treh stavkov ratal problematičen, kaj naj potem rečemo za njegovega trenerja, ki ekscese sipa praktično iz rokava? Kaj potem reči o konsistentnemu triletnemu medijskemu prepucavanju lastnih igralcev, razen tega očitnega, da mu je vse skupaj eksplodiralo v obraz?

Mourinho ni izgubil ekipe zaradi naključja ali zarote. Na tem je delal dosledno in sistematično, dokler mu ni končno uspelo. Da je v zadnjih dveh tednih omilil svoje kujanje, mu na tej točki ne bo pomagalo. Njegova kariera vrhunskega trenerja je zaključena.
Uporabniški avatar
Ra100
Ne deli šnopsa z drugimi
 
Prispevkov: 4078
Pridružen: 25. september 2007, 6:15:51

Prejšnji

Vrni se na Angleške zelenice 2018/19

Kdo je online

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov registriranih in 1 gost