Liga prvakov 2018/19

Moderatorji: Rooskie, Hudički

Koga si želite v četrtfinalu

Ajax
0
Brez glasov
Barcelona
1
6%
Juventus
2
11%
Liverpool
1
6%
Man City
8
44%
Porto
4
22%
Tottenham
2
11%
 
Skupaj glasovi : 18

Re: Liga prvakov 2018/19

OdgovorNapisal/-a Remmy dne 10. maj 2019, 11:30:55

Šok terapija je napol magičen odgovor. Ne moreš ga preveriti, vedno ga lahko uporabiš. Slaba razlaga.

Ne gre samo za rezultate. United je igral s hitrimi prehodi, visokim presingom, prodori bočnih branilcev, ... skratka, v skladu s sodobnimi trendi. Mogoče prenos žoge ni bil na najvišji ravni (npr. ala City), ampak igra je imela rep in glavo ter je šla v korak s časom.

Tudi težji nasprotniki so padli, pa pustimo PSG v gosteh (čeprav bi se danes tista tekma končala 5-0).

Lahko nekaj špekuliramo, dejansko pa je težko pojasniti tako ogromno nihanje. Prejle je OGS govoril, kako so analizirali igralce, tekme, itd. Upam samo, da bodo znali odgovoriti na to vprašanje. Samo tako bodo lahko našli "gnilo jabolko" (cele ekipe ne bojo mogli zamenjati), ugotovili, kakšne okrepitve rabijo in kako pripraviti ekipo (ena od očitnih stvari je, da United tekaško/kondicijsko ni niti približno primerljiv z najboljšimi. Preslaba pripravljenost in preveč statičnih igralcev, ki ne tečejo brez žoge).
"I once went into Manchester with a bourgeois, and spoke to him of ... the frightful condition of the working people's quarters, and asserted that I had never seen so ill-built a city. The man listened quietly to the end, and said at the corner where we parted: 'And yet there is a great deal of money made here; good morning, sir.'" F. Engels
Uporabniški avatar
Remmy
Nikol ni dobu ponija
 
Prispevkov: 2134
Pridružen: 27. september 2007, 10:29:51

Re: Liga prvakov 2018/19

OdgovorNapisal/-a Fluid dne 10. maj 2019, 11:43:16

Lahko da je bila samo neka malenkost, npr. ta pogodba s Herrero. Ander je bil užaljen, zaradi tega sta bila užaljena še njegova prijatelja. Drug klan jim je očital užaljenost, ko pa tudi enega od njihovih niso zasuli z denarjem in tako naprej. Sej ugotavljamo, da so današnji nogometaši razvajeni, da so hujš k babe in tale naša garderoba pomoje izgleda trenutno slabše kot kokošnjak. In če ti potem 4, 5 igralcev ne dela na polno, se ti vse sesuje. In takih je očitno veliko, ker menjav ni dosti :D Ali pa je Ole slep, pa Carrick...

Res je misterij.
Uporabniški avatar
Fluid
Despot
 
Prispevkov: 8877
Pridružen: 16. avgust 2007, 9:58:35
Kraj: Bled

Re: Liga prvakov 2018/19

OdgovorNapisal/-a zimi dne 10. maj 2019, 12:54:43

Remmy je napisal:Šok terapija je napol magičen odgovor. Ne moreš ga preveriti, vedno ga lahko uporabiš. Slaba razlaga.


Seveda ga lahko metodološko preveriš, praktično s katerokoli vrsto triangulacije. Preprosto. Krivulja rezultatov nekaj tekem po menjavi trenerja. Med drugim precej lažje kot tvoj predlog s Čokolinom. Ne trdim pa, da bomo lahko na podlagi rezultatov z gotovostjo trdili karkoli.

Z visokim presingom in moderno igro smo vztrajali nekaj tekem. In zato je čudno, da zdaj tega nismo uspeli ponoviti na zadnjih 15 tekmah. Kondicija ne sme biti izgovor, imeli so 1 teden za počitek in pripravo.

Cele ekipe ne, lahko pa brez problema 6-8 igralcev pripelješ. Je City pokazal pred leti. A za to potrebuje klub plan, ki ga (pomoje) nima.
Uporabniški avatar
zimi
mi ci
 
Prispevkov: 4848
Pridružen: 16. avgust 2007, 16:46:39
Kraj: Celje

Re: Liga prvakov 2018/19

OdgovorNapisal/-a Ra100 dne 11. maj 2019, 10:33:57

Remmy je napisal:Ponavljam tisto vprašanje o prvih 17 tekmah pod vodstvom OGS. So igralci pred tekmo jedli Čokolino?


Bom ugriznil, pa brez magije.

Vse se te debate bi se morale začeti in končati pri Pogbaju. Bil je katalist vrhunske prve polovice Olejevega vodenja, pa tudi porok poraznega zaključka. Njegov vzpon v formi je botroval hitrejši tranziciji v napad, kar je šlo na roko Rashfordu, Lingardu in Martialu. Presing je bil z njegovim sodelovanjem učinkovit. Ker je verjetno edini v moštvu z rangom podaj nad 30 metrov, je lahko v trenutku preselil igro na drugo stran, s čimer je aktiviral beke. Velika večina akcij se je začela prek njega. Kadar tudi to ni bilo dovolj, je tekme odločil z individualnimi prebliski. Skratka, do tekme s PSG-jem je zgledal kot legit kandidat za zlato žogo.

Kaj se je zgodilo potem, je pač predmet špekulacije. Ali je izgubil samozavest, ali se je s kom spičil, ali pa je prišlo do kakšne zavestne taktične spremembe, ki je iz kavčev nismo opazili. Ampak odtlej gledamo Pogbaja, ki izgublja žoge po tekočem traku, ne drži presinga, greši podaje na 5-10 metrov itd. Cela igra Uniteda se je v tem času premaknila za kakih 30 metrov proti lastnemu golu, utekavanja Rashforda in odkrivanja Lingarda ostajajo neopažena, visoki presing ni več mogoč, en kup drugih ljudi v polju je izgubilo smisel obstoja in posledično še samozavest. Za smetano na torti pa zgledajo še anemično - ne, ker se jim ne bi ljubilo teči, ampak ker na igrišču ni osnovne kombinatorike, v katero bi se lahko vključili.
Uporabniški avatar
Ra100
Ne deli šnopsa z drugimi
 
Prispevkov: 3629
Pridružen: 25. september 2007, 6:15:51

Re: Liga prvakov 2018/19

OdgovorNapisal/-a Ra100 dne 27. maj 2019, 9:07:14

Velja omenit, da je bil kolaps Barce v zadnjih tednih presenetljivo temeljit. Messi grize po svojih najboljših močeh, ampak ker preostalo moštvo spi, ga nasprotniki lažje izolirajo in čisto nevtralizirajo napad. Kot da ne bi šlo za superzvezdniško ekipo, ampak za slabo uigrano afriško reprezentanco s tistim enim vlečnim konjem iz angleške lige, na katerega se potem vsi zanašajo.

Menjava trenerja pri Barci je tik pred vrati. Marcelino iz Valencie pa zna kmalu dobivati na mizo mamljive ponudbe, odkar je uspel sestaviti ruševine Garyja Nevilla pri Valencii.
Uporabniški avatar
Ra100
Ne deli šnopsa z drugimi
 
Prispevkov: 3629
Pridružen: 25. september 2007, 6:15:51

Re: Liga prvakov 2018/19

OdgovorNapisal/-a King_Cantona_7 dne 27. maj 2019, 11:31:50

Državni naslov (celo dvojna krona) kar na enkrat ni več dovolj za ekipe ala Barca, Juve, PSG, Bayern. Liga prvakov šteje kot glavni cilj. Prej omenjeni klubi serijsko dobivajo domače naslove, a so trenerji na tnalu zaradi neuspeha v Ligi prvakov. Barca že drugo leto zapored z zadržkom slavi ligo, kar je čudno, a po svoje razumljivo.
''The 90th minute at Anfield, in front of the Kop! Gary Neville told me that is his dream and I've just gone and done it!"
JOHN O'SHEA AFTER SCORING WINNER AT ANFIELD IN MARCH 2007
Uporabniški avatar
King_Cantona_7
Red Devil
 
Prispevkov: 4030
Pridružen: 29. marec 2008, 14:02:14

Re: Liga prvakov 2018/19

OdgovorNapisal/-a zimi dne 1. junij 2019, 19:19:04

A v finalu LP lahko imaš neomejeno število igralcev za menjavo na klopi? Od kdaj to in zakaj?
Uporabniški avatar
zimi
mi ci
 
Prispevkov: 4848
Pridružen: 16. avgust 2007, 16:46:39
Kraj: Celje

Re: Liga prvakov 2018/19

OdgovorNapisal/-a ManRed dne 1. junij 2019, 19:35:36

12; od lanskega leta oz. od te sezone.

Drgač pa Liverpool nocoj easy, a ne? #sixtimesla
Uporabniški avatar
ManRed
Treble winner
 
Prispevkov: 2906
Pridružen: 19. avgust 2007, 18:38:18

Re: Liga prvakov 2018/19

OdgovorNapisal/-a zimi dne 1. junij 2019, 20:35:56

Zakaj pa samo finale? Brezveze.

Upajmo, da se Spursi zberejo :)
Uporabniški avatar
zimi
mi ci
 
Prispevkov: 4848
Pridružen: 16. avgust 2007, 16:46:39
Kraj: Celje

Re: Liga prvakov 2018/19

OdgovorNapisal/-a Anderson#8 dne 1. junij 2019, 20:52:39

Gelirani playboy Skomina samo da roko vidi, pa je takoj penal. Ko je nam dal penal v Parizu je vsaj šel do VARa in potrdil svojo odločitev.

Beden finale, Spursi si zadaj podajajo in nekaj drkajo žogo okrog kazenskega ko pridejo, Liverpool pa je pač dal toti gol in samo nabijajo žogo v prostor na Maneja in Salaha.
Uporabniški avatar
Anderson#8
Borkovič vol.2
 
Prispevkov: 10106
Pridružen: 13. november 2007, 18:30:58
Kraj: Pragersko

Re: Liga prvakov 2018/19

OdgovorNapisal/-a Matija dne 1. junij 2019, 21:14:04

Če ne bi prestavil Lige prvakov iz Kanala A na Pop tv, bi lahko vsaj Ljubezen po domače gledal, zdaj je pa tole trpljenje na sporedu.

Vrhunca večera pa koncert pred tekmo in prihod mične mladenke sredi prvega polčasa na igrišče.
Uporabniški avatar
Matija
Všeč mu je Harry Potter
 
Prispevkov: 5623
Pridružen: 16. avgust 2007, 19:34:31

Re: Liga prvakov 2018/19

OdgovorNapisal/-a Ra100 dne 1. junij 2019, 21:59:58

Škoda, da je bilo finale tako razočaranje, ampak Liverpoolu nihče ne bo več mogel oporekati odličnosti. 97 pik v prvenstvu in dva zaporedna finala CL z eno zmago, pa še atraktiven nogomet igrajo.

V bistvu bi se gladko vpisali med nesmrtne, če jim ne bi na poti stala gladko najboljša in najdominantnejša ekipa Anglije vseh časov.
Uporabniški avatar
Ra100
Ne deli šnopsa z drugimi
 
Prispevkov: 3629
Pridružen: 25. september 2007, 6:15:51

Re: Liga prvakov 2018/19

OdgovorNapisal/-a Anderson#8 dne 1. junij 2019, 22:18:08

Matija je napisal:Če ne bi prestavil Lige prvakov iz Kanala A na Pop tv, bi lahko vsaj Ljubezen po domače gledal, zdaj je pa tole trpljenje na sporedu.

Vrhunca večera pa koncert pred tekmo in prihod mične mladenke sredi prvega polčasa na igrišče.


A VEŠ :lol: :lol: :lol:

Tole je pa baba od Vitalyja, znanega youtuberja iz Ukrajine. Tako da je bil to planiran prihod, pa čeprav ima Vitaly prepovedan vstop na stadione po Evropi..
Uporabniški avatar
Anderson#8
Borkovič vol.2
 
Prispevkov: 10106
Pridružen: 13. november 2007, 18:30:58
Kraj: Pragersko

Re: Liga prvakov 2018/19

OdgovorNapisal/-a zimi dne 2. junij 2019, 7:46:27

Osvojili so LP. Itak, da so nesmrtni.
Če pa želimo govoriti o neki ekipi, ki ne bo šla v pozabo, morajo pa v naslednjih 2-3 letih še vsaj 1x osvojiti LP. Npr. United je 3x bil v finalu 2008-2011, pa je to šlo gladko v pozabo, ker se vsi samo Barce spomnijo iz tistega obdobja.

Dva dni bomo še poslušal o tem, potem pa bo pozabljeno :)
Uporabniški avatar
zimi
mi ci
 
Prispevkov: 4848
Pridružen: 16. avgust 2007, 16:46:39
Kraj: Celje

Re: Liga prvakov 2018/19

OdgovorNapisal/-a King_Cantona_7 dne 2. junij 2019, 9:47:55

Najbolj beden finale po Milan Juve 2003.

Liverpool zasluženo. Škoda, ker ni bilo Cityja v finalu.
''The 90th minute at Anfield, in front of the Kop! Gary Neville told me that is his dream and I've just gone and done it!"
JOHN O'SHEA AFTER SCORING WINNER AT ANFIELD IN MARCH 2007
Uporabniški avatar
King_Cantona_7
Red Devil
 
Prispevkov: 4030
Pridružen: 29. marec 2008, 14:02:14

Re: Liga prvakov 2018/19

OdgovorNapisal/-a Anderson#8 dne 2. junij 2019, 11:16:59

zimi je napisal:Dva dni bomo še poslušal o tem, potem pa bo pozabljeno :)


Sem si mutal ključne besede o scouserjih na twitterju, tako da imam mir vsaj do srede. :D Ker to kaj nekateri pišejo, to kozlaš zraven. Sploh mediji, ki so ultra pro Liverpool..
Uporabniški avatar
Anderson#8
Borkovič vol.2
 
Prispevkov: 10106
Pridružen: 13. november 2007, 18:30:58
Kraj: Pragersko

Re: Liga prvakov 2018/19

OdgovorNapisal/-a Ra100 dne 3. junij 2019, 13:07:58

zimi je napisal: Npr. United je 3x bil v finalu 2008-2011, pa je to šlo gladko v pozabo, ker se vsi samo Barce spomnijo iz tistega obdobja.


Pardon, to kratkomalo ni res. Tista ekipa iz let 2007-09 je splošno prepoznana kot najboljša ekipa Uniteda v zgodovini kluba in ena top ekip desetletja. To je ekvivalentno temu, da bi pozabil Milanovo ekipo s Kakajem v letih pred tem.

Pa recimo v ligi ne eni ne drugi niso prišlo niti blizu rezultatom, kakršne sedaj nizata City in Liverpool - prvi s skoraj neomejeno vrečo denarja in najelitnejšim strokovnim štabom, ki ga premore Evropa, drugi pa v bistvu samo in izključno na plečih trmastega Kloppa. Ta CL pokal je v posmeh vsem, ki so se mu v preteklih letih režali in zanikali čisto očiten kakovostni preskok, kakršnega je naredil Liverpool pod njegovim vodstvom. Ker kao ni imel lovorik. Smešen izgovor za tekmovanja, kjer je bistveno število neposrednih konkurentov bodisi štartalo z glomazno prednostjo v igralnem kadru, ali pa vsaj v teži finančnih investicij, nekaj pa kar v obojem. Da je prekrižaril čez to, je osupljiv dosežek, nekje na nivoju Simeonejevega nadjeba Reala in Barce. Nekje na nivoju Pochettina, ki je drugorazreden angleški klub lastnoročno preobrazil v eno najstabilnejših sil najmočnejše svetovne lige.

Bo pa ta spoznanja seveda težko preboleti strokovnim umom, ki so še nekaj mesecev nazaj zasmehovali aktualna finalista CL in bežali pred spoznanjem, da sta oba v tem času suvereno prehitela doslej tradicionalne velesile angleškega nogometa - Čelzija, Arsenala, Uniteda.
Uporabniški avatar
Ra100
Ne deli šnopsa z drugimi
 
Prispevkov: 3629
Pridružen: 25. september 2007, 6:15:51

Re: Liga prvakov 2018/19

OdgovorNapisal/-a GoUp dne 3. junij 2019, 13:34:55

Rasto dobis za pivo

Poslano z mojega SM-G935F z uporabo Tapatalk
Uporabniški avatar
GoUp
Dr. Love
 
Prispevkov: 9380
Pridružen: 20. avgust 2007, 18:06:30

Re: Liga prvakov 2018/19

OdgovorNapisal/-a zimi dne 3. junij 2019, 15:11:23

Ra100 je napisal:
zimi je napisal: Npr. United je 3x bil v finalu 2008-2011, pa je to šlo gladko v pozabo, ker se vsi samo Barce spomnijo iz tistega obdobja.


Pardon, to kratkomalo ni res. Tista ekipa iz let 2007-09 je splošno prepoznana kot najboljša ekipa Uniteda v zgodovini kluba in ena top ekip desetletja. To je ekvivalentno temu, da bi pozabil Milanovo ekipo s Kakajem v letih pred tem.

Pa recimo v ligi ne eni ne drugi niso prišlo niti blizu rezultatom, kakršne sedaj nizata City in Liverpool - prvi s skoraj neomejeno vrečo denarja in najelitnejšim strokovnim štabom, ki ga premore Evropa, drugi pa v bistvu samo in izključno na plečih trmastega Kloppa. Ta CL pokal je v posmeh vsem, ki so se mu v preteklih letih režali in zanikali čisto očiten kakovostni preskok, kakršnega je naredil Liverpool pod njegovim vodstvom. Ker kao ni imel lovorik. Smešen izgovor za tekmovanja, kjer je bistveno število neposrednih konkurentov bodisi štartalo z glomazno prednostjo v igralnem kadru, ali pa vsaj v teži finančnih investicij, nekaj pa kar v obojem. Da je prekrižaril čez to, je osupljiv dosežek, nekje na nivoju Simeonejevega nadjeba Reala in Barce. Nekje na nivoju Pochettina, ki je drugorazreden angleški klub lastnoročno preobrazil v eno najstabilnejših sil najmočnejše svetovne lige.

Bo pa ta spoznanja seveda težko preboleti strokovnim umom, ki so še nekaj mesecev nazaj zasmehovali aktualna finalista CL in bežali pred spoznanjem, da sta oba v tem času suvereno prehitela doslej tradicionalne velesile angleškega nogometa - Čelzija, Arsenala, Uniteda.



Govoriva o drugem obdobju, s čimer si potrdil mojo tezo. Nadalje, to je ena boljših ekip v zgodovini Uniteda, ne pa Evrope. To je bil tudi moj prvi argument: nekaj je, ko se te spomni Anglija, nekaj pa, ko o tebi govori vsa Evropa. S tem si znova potrdil moj inicialen argument.

Težko primerjamo Fergijeve čase z današnjimi.
Velika večina priznava/priznavamo Kloppu uspeh in napredek ekipe. Liverpool je kupil najdražjega branilca na svetu, najdražjega golmana (ali drugega najdražjega, če je bil Kepa dražji). Tako, da podcenjevati finančne moči Liverpoola tudi ni treba. Glomazna prednost je bila 3 leta nazaj, vmes so pa kupili drage in tudi kvalitetne igralce. Je pa definitivno dvignil nivo višje nekatere igralce (Salah, Mane) in par nivojev še druge: Robertson, Alexander-Arnold. To mu vsi priznavajo. Tale pokal je krona vsega dela. In če ne bi bilo pokala, bi, kljub vsem fantastičnim izidom, vso delo šlo v pozabo. Še glede igralcev: ta dvig forme bi pričakoval, da bo prišel pod kakšnim našim trenerjem.
Še glede Pocha. Klub je bil že pred njegovim prihodom zelo stabilen, Poch mu je dal še tisti kanček več in ga pripeljal bližje vrhu. Čisto blizu.

Kateri strokovnjaki pa so ju zasmehovali? Če kaj, potem so (preveč) obsedeni z ljubeznijo do Kloppa, ki lahko dokazano nekaznovano počne marsikaj več kot ostali trenerji.

In res je kratkomalo čudno, da navijači Uniteda raje vidijo Pool brez lovorike. :o :shock:
Uporabniški avatar
zimi
mi ci
 
Prispevkov: 4848
Pridružen: 16. avgust 2007, 16:46:39
Kraj: Celje

Re: Liga prvakov 2018/19

OdgovorNapisal/-a zimi dne 3. junij 2019, 15:20:37

https://www.nogomania.com/Novica/Transf ... -Liverpool

Kar še dodatno okrepi moje pisanje zadnjih nekaj mesecev, pa tudi besede forumašev (najbolj Gregove), da je klub brez vizije.
Liverpool je jasno vedel, zakaj Klopp - ne samo napadalna igra, povezal jih je. Nekaj sreče so imeli s transferji (Salah) in prodajami (Coutinho). Najbrž niti ne toliko sreče, kot znanja. Nekaj, kar Unitedu očitno fali že vrsto let. Po vseh debaklih pripeljemo trenerja brez vizije - njegove in vizije kluba, ki po dragi odpustitvi reče, da bo konca leta mir. Po 3 (?!) mesecih da 3 letno pogodbo. Ampak o tem sem pisal že ob podpisu pogodbe, pa se niste strinjali ...
Uporabniški avatar
zimi
mi ci
 
Prispevkov: 4848
Pridružen: 16. avgust 2007, 16:46:39
Kraj: Celje

PrejšnjiNaslednji

Vrni se na Evropsko dogajanje 2018/19

Kdo je online

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov registriranih in 1 gost