Evropsko prvenstvo - Nemčija 2024

[Ra100]

S podplatom navzgor, povsem zamudil blok, zgrešil žogo, oviral Kanea.

To se ni zgodilo. Kane je ustrelil, kot si je zamislil, do kontakta je prišlo kasneje. Po pravilih je to seveda vseeno prekršek. Tako kot je po pravilih tudi čisto irelevantno, ali se neka situacija zgodi zunaj kazenskega prostora ali v njem. Problem je samo, da bi s takšnim sojenjem prišlo do 5 penalov na tekmo in bi bil nogomet čisto negledljiv. Zato pa imamo tudi zelo uporabna nepisana pravila, teh pa VAR ne pozna...

Si pa te situacije ne bi preveč gnal k srcu, ker je bilo precej jasno, da je Anglija boljši nasprotnik. Precej kritik so požrli tekom prvenstva, ampak ko je bilo treba, so dvignili igro. Zgleda so se uspeli navzeti nekaj dobrih starih italijanskih kvalitet. Šokantno, kaj je uspelo Southgateu.

[King_Cantona_7]

Če si kdaj igral nogomet, potem boš pač vedel, da je čisto nekaj drugega izvesti tak udarec kot ga je Kane, če v bližini ni nasprotnika z iztegnjeno nogo proti tebi, kot pa če je. Ker v tem primeru se je zgodilo pač to, da Kane podzavestno ali pa zavestno ni izvedel 100% udarca. Ker če proti tebi frči šest kramponov, strel ne bo izveden 100%. Kakorkoli, favl je bil.

In ja, berem neke izgovore, da je to favl za na sredini igrišča, za penal pa ne. Kaj ima to veze? Favl je favl.

[Fluid]

Ja, favl je favl, ampak dosedajšnja praksa pa vseeno iste favle v in izven kazenskega prostora obravnava zelo različno. Lahko se strinjam, da udarec ni bil izveden 100%, ampak takih situacij potem postane v kazenskem prostoru veliko. Koti: prerivanja, skoki, vlečenja za dres - vse to se različno piska v kazenskem in izven. Bi rekel, da imamo v tej debati lahko prav eni in drugi (ali pa narobe) in tu je pomoje glavni problem. Nekonsistentnost teh odločitev. Iste oz. zelo podobne situacije se bodo na eni tekmi piskale, na drugi pa spet ne. Hkrati se ta pravila vsako leto malo spreminjajo, da človek sploh več ne ve, kaj se dogaja. Skratka, slabo.

Še ena situacija: Penal za Nemčijo proti Danski, predložek, Danec je skočil v blok, roka pri skoku gre naravno tako, kot jo je imel. Potem pa še situacija za penal proti Španiji, ko je pri strelu v okvir Cucurello zadela žoga v roko, ki ni bila ob telesu, hkrati pa isto v naravnem položaju, ko se premikaš bočno. Iskreno mislim, da sta bili obe roki nenamerni, ampak če že je penal, bi jaz dosodil ravno obratno ti situaciji.

[Scum4ever]

Mah ta VAR. Zgleda kot, da ga uporabljajo samo zato, da favorite naprej potiskajo (samo zakaj pol domačini niso dobil penala proti Španiji )

Najbolj me moti, ker bi se VAR po pravilih moral oglasit samo, ko pride do "clear and obvious error". Nisem prepričan, da je temu tako.

[King_Cantona_7]

Še ena situacija: Penal za Nemčijo proti Danski, predložek, Danec je skočil v blok, roka pri skoku gre naravno tako, kot jo je imel. Potem pa še situacija za penal proti Španiji, ko je pri strelu v okvir Cucurello zadela žoga v roko, ki ni bila ob telesu, hkrati pa isto v naravnem položaju, ko se premikaš bočno. Iskreno mislim, da sta bili obe roki nenamerni, ampak če že je penal, bi jaz dosodil ravno obratno ti situaciji.

Ja, roke so sploh svojevrstna zadeva. Za moje pojme sta bili obe roki za penal. Neka glupa razlaga je bila za Cucurello, ampak a če bi isto s tako roko igral na golovi črti in bi preprečil čisti gol, tudi ne bi bila roka? Ni možno, saj je preprečil čisti gol!
Kar se tiče nenamernih rok vedno rečem, da je 90% prekrškov za penal nenamernih. Pa se pri tem ne moremo izgovarjati na nenamernost. Favl je favl.

[Ra100]

Meni se sicer iskreno ne zdi, da bi sojenje na tem Evru koga favoriziralo. Vsaj za finale lahko mirno rečemo, da v njem igrata ekipi, ki sta bili boljši od nasprotnikov.

VAR ima, kot vsaka zadeva, prednosti in slabosti. Takole čez prst bi rekel, da je prispeval k zmanjšanju podlosti in provokacij, ki so si jih nekateri privoščili, ko je bila pozornost sodnikov drugje. Posledično je manj ravsanja in tistih konfliktov, ko si obe ekipi skočita v lase in jih je treba še 5 minut mirit. Gut je tudi, da je sodnik opozorjen in da dobi dodaten vpogled v kočljive situacije iz več zornih kotov.

Sta pa dva res velika minusa. Prekinitve in čakanje na sodnika je precej slaba praksa. Se mi zdi, da so že kar nekajkrat 'ustavili' ekipo, ki je v naletu lovila rezultat in res ne rabi 2 minutne pavze za regrupiranje. Druga pa je, da sodniku vzame diskrecijsko pravico, da življenjsko odsodi situacije. Nekako se mi zdi logično, da sodiš glede na posledice, ne pa po teoriji - to je vsa poanta človeškega sodnika (ne samo v nogometu, tudi drugod). Meni osebno je recimo zelo pomembna razlika, ali je nekdo z roko preprečil nevarno priložnost ali gol, ali pa ga je pač oplazila v neki povsem brezupni situaciji, iz katere gol niti teoretično ni bil ogrožen.

[knoxvill]

Spanija zasluzeno. Cez celoten turnir pokazala najvec.

Anglezi pa kolko so imensko mocni, so kot ekipa zelo povprecni. Ze pri golmanu se zatakne. No pa tudi Southgate ni glih neki veleum od trenerja.

P.s. mogoce pa je problem samo uroceni Kane.

[Robierto]

Na koncu zmagal nogomet, hvalabogu. Angleži si enostavno s temi igrami niso zaslužili naslova. Prvo tekmo na prvenstvu so naleteli na resnega tekmeca in bili nadigrani. Ne vem zakaj še sploh gledajo tega Southgate-a na stolčku. Tip ma poimensko bolano ekipo in niti eno tekmo niso pokazali neke dominance. Malo še naj čakajo in jim bo zajebal celotno generacijo. Če na drugi strani pogledaš poimensko špansko reprezentanco in kaj je uspelo španskemu selektorju, se lahko Angleži s Southgateom na čelu res samo poskrijejo v lukne..

[Matija]

Southgate je Angleže pripeljal v zadnja dva finala na Euru. Ne moremo ravno reči, da je to slab rezultat. Enkrat je izgubil po penalih, včeraj v zadnjih minutah tekme.

Nevem zakaj toliko kritik na njegov račun.

[GoUp]

Ker bi s temi imeni moral trgat

[Fluid]

Tudi jaz mislim, da so kljub Southgatu prišli v finale, ne zaradi njega. Enostavno je bilo vse posiljeno, goli so bili plod individualne kvalitete, ne pa nekega sistema.

Mainoo se včeraj ni znašel. V bistvu celotna ekipa ni pokazala kaj prida. Shaw dober na začetku, pričakovano pa je padal proti koncu tekme. Kar zajebana stvar, da odigraš za prvo tekmo po pol leta finale.

Španija je pokazala največ skozi celotno prvenstvo, finale pred finalom pa tista tekma med Španijo in Nemčijo, kar so mnogi napovedovali. Tam bi se lahko obrnilo tudi drugače, ampak vse to je zgodovina.

[Ra100]

Southgate je Angleže pripeljal v zadnja dva finala na Euru. Ne moremo ravno reči, da je to slab rezultat. Enkrat je izgubil po penalih, včeraj v zadnjih minutah tekme.

Nevem zakaj toliko kritik na njegov račun.

Exactly. Dva finala Eura in po eno v četrtfinale in polfinale na svetovnem prvenstvu. Zaenkrat se noben trener v zgodovini Anglije ni niti približal temu izplenu.

Mislim, da so Angleži glede na svojo inferiorno kakovost iz finala potegnili maksimum in si priigrali tisto okno priložnosti po izenačenju, ko bi mogoče še lahko presenetili.

Španci so bili realno gledano brez konkurence; mislim, da razen Nemčije ni bilo ekipe, ki bi jih lahko resno ogrozila. O napadu najbrž ni treba izgubljati besed, preseneča pa njihova klop. Modeli so izgubili Pedrija in Rodrija - gladko najboljša igralca na svojih položajih trenutno - pa se jim skorajda ni poznalo na igrišču. Nor bazen igralcev.

[Matija]

Ker bi s temi imeni moral trgat

S katerimi imeni?

Pickford v vratih, na vezi Mainoo ki še januarja ni vedel kaj je članski nogomet, da o skoraj GOATu v napadu ne govorim. Človek bo očitno zaključil kariero z eno samo lovoriko v članskem nogometu, Audi cupom. Še v državi kjer ena ekipa igra nogomet je uspel ostati brez ene same lovorike letos.

[GoUp]

Očitno postajam analfabet fuzbala.
Ker sem le menil, da Walker, Stones, Rice, Saka, Jude, Foden in Kane, Trent, Shaw, Palmer, Watkins, Toney ipd nekaj pomenijo v svetu nogometa.

Zagotovo več, kot pa Karničnik, Gnezda-Čerin, Bijol, Šeško, ipd ... pa smo videli kaj pomeni igro voditi s klopi. In narediti ekipo.

Southgate kar je nardil je, da je kar nekaj igralcev sprl med sabo in z njim. Rashy, Grealish, pa tudi reakcija Juda ob menjavi pove svoje.
Človk nima jajc. Si bom pa zapomnil tole, ko boš naslednjič pljuval po Eriku
Oscojimo FA pokal, pa finalist FA lani pa EFL pokal ... pa človk je zvezda

[King_Cantona_7]

Kaj pa vem. To bi moral biti vrhunec te generacije, pa so se bolj kot ne šlepali cel turnir. Ne bi bili Angleži ne prvi ne zadnji, ki bi osvojili pokal skozi šivankino uho oziroma z nekaj sreče (npr. Španija 2010, Portugalska 2016, Italija 2006 proti Avstraliji...) in to ne bi bilo prav nič narobe, tako pa je na srečo zmagal nogomet. Španci so igrali, napadali in to jih je poplačalo. Angleži glede na svojo kvaliteto pa preveč preračunljivo in v finalu se jim je pač ustavilo.

Southgate... Ne vem, pripeljal je repko v dva finala ipd, kar ni uspelo marsikaterim selektorjem prej, celo Capellu, ampak fuzbal ni rokomet ali odbojka, kjer druga in tretja mesta nekaj veljajo. Če sta ta dva izgubljena finala podlaga za nek uspeh v bližji prihodnosti ok, če ne, potem je to fail. Mene preseneča, da ostaja na stolčku.

Hudiča, kako se sklanja finale. Dva finala ali dve finali

[King_Cantona_7]

Še to. Ne vem, če se bodo Angleži zadnjih dveh eurov spominjali in ga idealizirali kot tistega 1996. Tam se mi zdi, da so navijači res vzeli ekipo za svojo in jo še danes opevajo, tole tu pa bolj ne... Southgate si je kar nekako pokvaril status, po prejšnjem izgubljenem finalu je še imel podporo, zdaj pa je postal bolj kot ne že grešni kozel, tarča posmeha in vse kar Angleži radi nadanejo nekomu iz repke ob neuspehih.

[Fluid]

Hudiča, kako se sklanja finale. Dva finala ali dve finali

Na moje presenečenje je finale moškega spola, torej dva finala.

Bi skoraj dal roko v ogenj, da je srednjega spola, kot polje npr. No, vsaj to sem imel prav, da ni množinski samostalnik, kar več kot očitno veliko ljudi misli oz. vsaj govori tako, razmišlja o tem verjetno ne.

[Ra100]

Southgate kar je nardil je, da je kar nekaj igralcev sprl med sabo in z njim. Rashy, Grealish, pa tudi reakcija Juda ob menjavi pove svoje.
Človk nima jajc.

Prav obratno. Dejstvo, da je bil pripravljen rezati zveneča imena, kaže, da model ni priplaval po župi in da ima še kako jajca za težke poteze.

Alibi trener bi pač vrgel v ekipo Graelisha, Fodena, Bellinghama in Rashforda ter jih potem gledal, kako se gnetejo na tistih par kvadratnih metrih levo za napadalcem, ki je sicer njihova cona. Tako kot so nekoč metali Lamparda in G-ja skupaj in se čudili, zakaj jim igra ne steče.

Trener z jajci pa je tisti, ki skuša ekipo dejansko uravnotežit in ki si upa vreči na klop tudi Harryja Kanea, ko to zahteva situacija.

[Robierto]

To je že mogoče res, da je odsekal nekatera zveneča imena. Po drugi strani pa ima en kup igralcev, ki underperfomajo, medtem ko so v svojih klubih najboljši igralci in nosilci igre.

Če pogledamo igralce v španski reprezentanci in klube v katerih igrajo, je smešno kako so jih nadigrali v finalu, kjer jih je v drugem polčasu praktično sam Pickford držal nad vodo. Nek Foden, Saka, Kane itd. celo prvenstvo ne spravijo skupaj ene pametne poteze, Bellingham ni bil na svojem nivoju in še bi lahko naštevali. Tukaj pa mislim, da je krivda izključno na selektorju.

To finale jaz ne vidim kot nek strašen uspeh. Imeli so izjemno srečo, da so se nahajali na drugi strani žreba, ker če bi naleteli na eno močnejšo reprezentanco iz druge strani, bi hitro leteli ven. Že v skupinskem delu so zmogli premagati le Srbijo.. Slovaška, Švica in tudi Nizozemska pa roko na srce niso niti blizu najvišjega kakovostnega razreda reprezentanc. Pa še to Slovaško s precej sreče v zadnjih sekundah in potem Švicarje z loterijo po penalih. Težko verjamem, da je Southgate to taktično splaniral... Takoj ko so dobili reprezentanco višjega kalibra pa so izgledali še bolj smešno in nebogljeno. Španci bi jim verjetno s kakšnim top napadalcem hitro napolnili mrežo..

[Matija]

Očitno postajam analfabet fuzbala.
Ker sem le menil, da Walker, Stones, Rice, Saka, Jude, Foden in Kane, Trent, Shaw, Palmer, Watkins, Toney ipd nekaj pomenijo v svetu nogometa.

Grega, Watkinsa in Toneya niti spoznal ne bi če bi jih srečal pred stadionom. Tako da ne, nič ne pomenita v svetu nogometa. Toney ima letos 4 gole v PL, pri 28letih jih ima pa manj kot 40 v PL.

Nimajo slabe ekipe. Ampak označiti kako je Southgate ponovno pogorel, je pa res prehudo. Saj vem, da šteje samo lovorika, ampak potem lahko rečemo, da je na celi črti pogorelo 23 selektorjev na tem prvenstvu.

Človk nima jajc. Si bom pa zapomnil tole, ko boš naslednjič pljuval po Eriku
Oscojimo FA pokal, pa finalist FA lani pa EFL pokal ... pa človk je zvezda

Iščeš lovorike, ki so drugotnega pomena. Saj noben ne slavi Southgatea ker je zmagal v svoji skupini Lige narodov in prišel za zaključni turnir. Če bo pa ten Hag osvojil drugo mesto v PL, bom pa lahko rečeš da je človk zvezda.